金永和古龙是两个层次上的 - 第2页 - 江湖走笔 - 金庸江湖论坛

如玉发表于 2005-11-14 17:26

两者风格不一样，不可同日而语。古龙意念感很强，偶还是满欣赏的。金大侠则是大将风范，两者好似无可比之处。

灵儿づじ逍遥 发表于 2005-11-17 20:59

<PRE exactly? mso-line-height-rule: 2.0; mso-char-indent-count: 12pt; LINE-HEIGHT: 20pt;>武侠小说是成人的童话，金庸古龙也不例外。是读者的童话，也是作者的。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 金庸的武侠世界里，主人公一开始大多都不太厉害。读者可以看到主角的成长过程，自</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>我努力，和巧遇奇缘的综合，慢慢变成了天下一流的高手。而在这个过程中，主角大多能结</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>交个很可爱的女孩，层出不穷的好运也往往由助人为乐，不贪，善良等美德带来。这是金庸</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>的童话：成长过程中的故事总是最多姿多彩的。等你看到主角大成之时，这本书的第三十</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>九、四十回也就到了。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 古龙的童话呢？一个武林奇才，几乎谁也不知他的武功是哪里来的，也几乎从没败过。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>甚至没人见过他出手（他会略带寂寞地告诉你：“见过我出手的人，都死了。”），面对一</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>个天底下最神秘的大阴谋，大黑色组织，大悬案，全靠主人公的机智，武功，魅力一个人来</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>解决。他身边也会有美女，也会有奇遇，但美女只是解他寂寞，奇遇只是助他脱险，而不是</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>与他贴心，助他成长的那种。等到案件解开，贼首失败，真相大白时，你就已翻到了书的最</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>后一页。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 所以金庸从第一本《书剑》到最后一本《鹿鼎》，每一本都在求新求好，试图更上一层</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>楼（他自己也认为后期的作品比前期的好，长篇比短篇好），因为以他成就之高，他追求的</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>还是成长，因为他只在进步中感觉乐趣。等到他认为不能再有大的突破的时候，就象他的书</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>一样，他隐退了。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 古龙呢？一个稀世奇才，才华横溢。但你看不到他有什么进步，有什么发展。因为在他</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>的世界里，他的才华已尽够了。他面临的只是一个又一个的困难。解决了一个再去对付下一</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>个，直到生老病死。所以你觉不出他文章越写越好，而只知道他临死前还是一样的爬格子换</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>酒喝。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 金庸在写第二本书《碧血剑》时，功力就已经超出古龙。就象郭靖学了一招亢龙有悔，</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>超过了灵智上人。此后郭靖一直成长到华山论剑，天下无敌，而灵智上人终究还只是和梁子</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>翁、彭连虎他们混在一起。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 武侠小说，首先是小说。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 2.0; mso-char-indent-count: 12pt; LINE-HEIGHT: 20pt;>小说，和语录、寓言、哲学都不一样。古今中外多少伟大的小说，也不知有多少共同</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>点，但有一条大概都不能少，就是好的小说，通过讲一段故事，让你明白一些事情和道理。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>故事要有可信度，要让读者如临其境。道理最好不要灌输，要让读者去自己体会。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 金庸的小说，男主角木呆如郭靖，聪明如杨过，豪放如萧峰，无赖如小宝，女角也是或</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>美如天仙，或聪明绝世，加上奇遇怪事层出，按理讲和读者生活中的世界是大不相同的。和</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>读者的个性也是毫不相似。但读起来仍觉得篇篇故事如在眼前，栩栩如生。（网上想娶金书</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>女角的，想当男角的，大有人在，可为一证）</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 原因何在？金书中的主角配角，时间地点，武功对话，都很合身分。即便是一个无关大</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>局的小配角，说的话使的功夫，都是和他自己的身份角色符合。这样一来奇遇再奇，秘笈再</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>秘，读者也觉得这些事是可能发生的，这些人是可能存在的。也就不知不觉的有了参与感。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 我们虽然不能纯从配角写得好坏来判断一个作家的能力，但一个好作家是应当注意而且</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>有能力把笔下的每一个角色写好的。所以个人认为，在这一点上，金庸是绝对的大家，而古</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>龙不是。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 古龙的小说，我认为是以情节诡异取胜，论起可信度却不太行。古龙对那些小角色不知</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>是不屑花笔墨，还是不会花，总是写得千篇一律。还时常有那种在一个小街上忽然所有人</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>（老婆婆，担夫，乞丐……）都忽然变成高手用所有武器攻击我们主角的可笑场景。难怪读</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>古龙书总是觉得那是另一个世界里的事情，有些遥远。其实即便主角，古龙也不是写得很正</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>常，大多数有一种受虐后自认伟大的孤独。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 叨叨唠唠了半天，只是想说，金庸笔下的主角，从人品、武功、性格、经历上都不比古</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>龙笔下的人平凡。所以我不赞同金庸要把男主角写得平凡来讨好读者一说。金的主角之所以</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>可信，并不是因为他们平凡，而是因为金大师的高超功力把他们写活了。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 至于古龙的那些“警句”，就不用说了吧。强灌的格言，终究不如自己从书里生活里体</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>会得来的深刻。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 武侠小说，除了小说外，是写武功，和侠。写武功，离不开比武。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 这里有一个现象，就是比武双方的人越厉害，在江湖中的地位越高，这一战就越引人注</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>目，越精彩。比如下围棋的人，提起当年吴清源和木谷的八番十番棋，总是激动不已，津津</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>乐道。因为他们二人都是他们那时代的数一数二的高手。高手决战，不用知道详情，说起来</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>就令人激动。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 古龙可以说深知此点，而且很好地利用发挥。他笔下的所谓“一战”很多，而且都是绝</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>世的高手对决。这一点在《多情剑客无情剑》中可谓发挥到了极点：他给天下高手来了个大</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>排队。所以全书充斥了第一打第二，第二打第三，第五打第十一，等等等等。他比前渲染气</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>氛，比后回味无穷的水平又很高，所以就形成了他写武功的风格。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 但这实在是一种投机取巧之道。因为这样写很赚便宜，可以很好地掩盖他对详写武功的</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>想象力的缺乏。咱们来看看在他笔下反复提及的“昔年ｘｘ与ｘｘ那惊天地泣鬼神，可歌可</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>泣，多姿多彩”的一战：上官金虹与李寻欢（《多情剑客无情剑》）是关在屋子里打的，紫</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>衣侯和日本剑客（《浣花洗剑》）是沉到水底打的，燕南天和移花宫主（《绝代双娇》）等</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>我们到时已打完了，楚留香和石观音（《楚留香》）是打镜子，西门吹雪和叶孤城（《陆小</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>凤》）打时我们只能听到几个观众评论……如此一次是新颖，二次是风格，三次四次就令人</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>失望，用得太多则不能不承认他不太会写真正的武功，所以只好靠比武双方的地位，和这一</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>战的重要性，来吸引读者。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 其实没有人知道什么是“真正的武功”。金庸也不知道。但正如《倚天屠龙》里面提到</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>的，当年写乾坤大挪移的人，写到了第九层，自己功力也已不够，只是悠然一念之间，纵横</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>想象而已。金庸正是如此！他自己未必是什么武林高手，但以他无比的想象力，写出了象张</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>无忌光明顶独抗六大派，张无忌战少林三老僧（《倚天》），黑木崖众人战东方不败（《笑</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>傲》），桃花岛三考郭靖（《射雕》）等等截然不同，惊心动魄的精彩场景。写得详细、曲</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>折，而又十分令人信服。这一份功力，古龙如果有，他笔下主角也就不会总是略代寂寞地</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>说：“见过我出手的人，都死了”之类的话了。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 举个例子，古龙写武功象是连环画。大家哎哟作势半天，卯足了力气，一招就没了。金</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>庸则象是个拍得很好的电影，有特技，有慢镜头，远拉近挪，看得过瘾十倍。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 我始终有一个感觉（可能是错觉），就是古龙笔下的英雄，和他们与朋友之间的友情，</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>是最让古龙迷们热血沸腾，激动不已，津津乐道的地方。情节的曲折，武功的诡异，结局的</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>出乎意料，似乎都只是附带的优点。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 金古相比，写作技巧不论，武功高低不讲，谈否恋爱不提，有一个很大的区别，私下认</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>为，是古龙笔下的人消极避世，自我封闭，痛苦不堪，而金庸笔下的人积极入世，改革开</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>放，快乐无比。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 那金庸迷和古龙迷之间的区别，也就不远了。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 一顶大帽子扣上，有一点玩笑的成分，但细想想，古龙书中印象最深的李寻欢、阿飞、</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>楚留香、西门吹雪、萧十一郎、傅红雪他们几个人。里面除了楚留香外，大家似乎都是痛苦</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>的。他们痛苦，从根本上是因为他们都是孤独的。不是说孤独有什么不好，但古龙笔下的英</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>雄，在心理上与世完全隔绝。朋友，只是他们自我的一个延伸，除了极少数的朋友外，他们</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>就又把自己封闭起来（萧十一郎的ｃａｓｅ有点不同，他自我的延伸是个红颜）。除了朋友</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>外，世界在他们的眼里是不公平的，是极度黑暗的。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 由此也就不难理解，为什么“朋友”在他们的世界里是如此伟大和重要。为了朋友李寻</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>欢可以抛妻弃家，痛苦一世，阿飞在数度挣扎后终于发现女人是假，李寻欢（朋友）才是</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>真。有没有想过，阿飞如果没有李寻欢，傅红雪（？）如果没有叶开，会成什么样子？</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 许多人神经失常，正是因为被他们的“朋友”出卖。那就象自己的手持刀捅了自己，不</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>发疯才怪。如果李寻欢有一天出卖了阿飞，阿飞会不会发疯？他甚至能不能活下去？</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>就想到了金庸的《连城诀》，狄云在受了那么多的苦，和折磨，和出卖，和背叛之后，</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>他最多想，世人太难了解了，或许我笨，不能明白。他仍然不恨谁，仍然愿意相信世人，仍</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>然愿意爱与被爱。相比之下，古龙的人物是否有些太小家子气了？（傅红雪，萧十一</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>郎……）</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 我相信，金庸之所以在《连城诀》全篇大悲剧的最后，写了一段稍带喜剧的结尾，无非</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>是想表达对人生的一个看法：不要把自己封闭起来，即使人生是不公平的。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 本来挺喜欢古龙的。可是一有人拿他跟金大师比，我就特别的不舒服。他们根本就不是</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>一个数量级的嘛！古龙的很多书很好看，但如果因此就说他与金庸不相上下，是否有一点对</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>金大师不尊敬？古龙的毛病之一，个人以为，就是他不懂女人。你如果看过金庸的书，现在回想一下，应该能想起不少女主角，个性鲜明，可亲可爱，跟活的一样。再想想古大侠书中的女角，嘿嘿，能想起谁？我闭上眼想了半天古大侠笔下的女人，只能想起以下三类：</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 第一类，以楚留香的那几个红尘知己为代表，特点是：貌美如花，温柔似水，心胸开</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>阔，面目不清。心胸开阔是指她们或者只求一夜，或者数女共事一夫，相亲相爱。面目不清</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>是指她们根本可以互换，毫无个人性格。脑筋清楚的人都知道，这种女人只是古龙的幻想，</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>真实世界里即便有一俩个也不多。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 第二类，以林仙儿为代表，特点是：貌美如花，身材诱人，总爱脱衣，以为一脱可以征</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>服天下所有男人（其实美女一脱，的确可以征服大多数男人，不过这是题外话）。我总会猜</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>想古龙曾上过这类女人的当，所以会认为世间美女都是此类。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 第三类，像朱七七一类，比较正常的，可惜很少。这一类女子是你我日常能见到的，应</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>该好好写，可古龙就让人觉得有些力不从心。个人猜测是古龙总梦想第一类的，却总碰上第</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>二类的，而对第三类的了解不足。</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;> 当然古大侠在书里也写过“如果谁自以为了解女人，就是个大傻瓜”之类的话（大实</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>话！），但这并不能做为他写不好女人的台阶。如果你认为兄弟如手足，女人如衣服，那你</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>可能认为写不好女人不能算做大缺点，但我认识的很多人中，看武侠是武侠与爱情并重，那</PRE><PRE exactly? mso-line-height-rule: 12pt;>么古龙就决比不过金庸了。</PRE>

shaolinpai 发表于 2005-11-18 14:13

灵儿写的好，为什么不以原创的方式发表一贴呢？

段雨竹 发表于 2005-11-18 14:36

呵呵支持哈，要不，另换帖子原创哈。

布衣上卿 发表于 2005-11-18 22:26

<DIV class=quote>以下是引用shaolinpai在2005-11-18 14:13:33的发言：
灵儿写的好，为什么不以原创的方式发表一贴呢？</DIV>
汗了，这个是转贴的，二哥。

不过这个帖子不错，值得包老三来说两句非也非也。

第一个非也是针对作者的文学认识观说的，那就是说要看到文学的发展和成长，而不能被一个模式所卡死。好像现代文学是十八世纪浪漫主义和十九世纪现实主义文学发展的产儿一样，古龙的武侠是对金庸武侠的发展。如果用雨果那种温情模式去看待陀思妥耶夫斯基，很自然的会认为他的心理分析小说是离经叛道，但是陀的作品却自有其气度和价值。同理，如果用金庸的模式去套古龙，那也会得出那小说是很垃圾很垃圾的结论。金庸的小说像戏剧，而古龙的小说却像寓言。并非表层意义那么简单。正因为在金庸的范式里很难再有发展和超越，所以古龙才会另辟蹊径，不重结构重情节，不重动作重语言，不重过程而重起始与结尾，不重细节而重气氛渲染，他是特意在走一条与金庸大相径庭的道路，非如此则不足以对金庸进行超越的尝试，对武侠小说有所创新。因此，我认为作者批古的时候未免先入之见太深了。

第二个非也是对作者的研究方法，那就是没有真正的做到“知人论世”，金庸的家世和古龙是完全不同的，我只举一个例子就可以点破，金庸的14天书里总共有15个男主角（《天龙八部》里有三个，而《白马啸西风》里则没有男主角），而只有狄云，令狐冲和韦小宝三个人是没有什么来头的，其余不是武林世家就是忠良之后；可是古龙小说里却是多数人都没什么来历。我们能否就此说金庸他有血统论呢？不能！因为金庸自己就是名门之后，而古龙却是一个为了理想而反叛出家庭的浪子。作者总是容易写好与自己相近的人。所以就可以理解金庸笔下的主角为什么有那么多的循规蹈矩，而古龙笔下的男人却乍看去像酒鬼色狼一样。浪子眼里的黑暗自然远浓过富家公子，而且前者心底的一缕温情也远比后者眼中的满眼光明动人。正因为浪子是非秩序的，他没有家庭，没办法溶入中国几千年来以家庭为核心的社会体系中去，所以他孤独。金庸的小说里除了韦小宝之外所有的男人心里都牵绊这一个家，即使叛逆如杨过，他也是时时挂念着姑姑和古墓。所以这是金庸笔下人物力量的源泉，而古龙写的人物他只能依靠朋友，朋友就是他唯一的救命稻草。正是因为没有正确的认识到金庸和古龙在人生道路上的差别，这才导致作者对金古作品的基调把握有失偏颇。

古龙的女性论以后包老三有空会另辟新帖。

西楼独倚 发表于 2005-11-18 22:38

两个层次应该是指思想上，为什么古龙的人物十分完美，因为古龙身为一个命运坎坷的人，思想热情而偏激（从某种意义上讲他有些像杨过），或许他认为“侠”是一个需要经历磨难的人，但最后必然完美，作家写作时经常会把自己与角色合二为一，我一直认为古龙这个人是有些自恋的，他笔下的人物可能有射影他自己，然而有拥有自己不曾有的完美生活。而金庸的思想明显比古龙广泛。其实，我不喜欢古龙的作品，是因为他让太多人代笔了。

西楼独倚 发表于 2005-11-18 22:39

<DIV class=quote>以下是引用布衣上卿在2005-11-18 22:26:14的发言：

古龙的女性论以后包老三有空会另辟新帖。
</DIV>
那可辛苦了，他的爱情多复杂啊。

布衣上卿 发表于 2005-11-18 22:51

汗一个先，女性观和爱情观是两回事。

一迢发表于 2005-11-26 15:39

<DIV class=quote>以下是引用子钰在2005-11-8 16:05:05的发言：

三少，我替楼主补充一下。
金庸把各个人物的武功招式描写的十分生动、逼真。而古龙笔下的人物似乎永远就只会一招，他渲染的好象是一种气氛。我记得看过一部古龙的小说，感觉再也不想看第二遍，完全无法接受。
还有，古龙的男主人公对生活是一种非常不负责的态度，也许这印衬着作者本身的一种精神境界吧。</DIV>

碧海潮生 发表于 2005-12-4 04:49

看了书的名字就莫兴趣什么7种武器欢乐英雄垃圾

靖哥哥 发表于 2005-12-6 01:19

赞同楼主

不开子 发表于 2005-12-6 10:12

开开喜欢金老的

子钰发表于 2005-12-6 16:33

呵呵看来还是萝卜白菜各有所爱啊

段雨竹 发表于 2005-12-8 15:50

25。26楼估计是习惯以貌取人的除了说几句空话，给点反驳的理由。

穿板鞋骑28 发表于 2008-5-16 01:18

经典
厕所
周星驰

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