[转帖]金古之争合集二
<P><FONT face=宋体>一、金古之争风云起版主点评:
关于金庸和古龙孰优孰劣的争论由来已久,这几天本版风云再起,各路英雄
纷纷出马,点评江湖,各抒己见,现将到目前为止的信件编为合集,但这并不是
说这个话题已有定论,欢迎大家接着写出自己的观点。
阿糖(White Bird)率先发难,首肯金庸而批驳古龙:记得我看的第一本武
侠小说,是金庸的《笑傲江湖》。那时的感觉,真是太好了。后来,专找金的小
说看,全看完了,就重复看,最多的看了十几遍。对金的笔法,的的确确是熟悉
了,习惯了。
金庸是个大手笔。从他的小说中可看出,他是个多么博学的人。历史,文学
,佛学,琴棋书画,无所不通矣。看他的书,简直是一种享受。无聊时,也看过
古龙,温瑞安的小说,感觉太不一样了。我不知道为什么有人拿古,温与金相比
。我不知道说这话的人是否看过金的小说。反正我从未有兴趣读完一本古或温的
书。他们的小说的内容,让我说来就是干瘪无趣。
古的书,我好象翻过几本,现在对其中人物的印象,几乎等于零。古龙的人
物性格描写比金庸差的太远,而起的名字更怪:杜杀,无情……似乎他想从名字
上描述一个人的性格,而不是用文笔。温的小说,更不用提。如果不告诉我,我
肯定分不清某篇小说是古还是温写的。金庸的小说给我的印象太深了,以至于别
人的小说我根本看不下去。
御风而行(Lb Liu)就阿糖所说对金庸提出一些不足之处,指出应该博读之
后才能分辨谁好谁差:不知阿糖兄弟是否看过《布衣神相》,《刀巴记》和四大
名捕系列。金庸的小说确实不错,但其缺点也不少,情节重复的地方太多,比如
利用影子扰乱对手,在《倚天》中战成昆,在《笑》中战劳德诺……;每次都是
大团圆的结局,也比不上温的更为现实善恶争斗不休的结局。金未必都好,别人
的未必都差,博读,才能谈谁好谁差。
风之彩(Tom Pawl)站了出来为古龙鸣鼓:金庸的书是很棒的,但是要说其
他人的东西均不可读,倒也未必见得,古龙的小说对于一些人物性格的描写不及
金庸那么细腻,因为他走的是意境一派,他给人们留下的是一个个带点悲伤的梦
,带点残缺,但是体现更多的是人性,人的理智和思考的能力。他笔下的人物大
多都是极为冷静的形象,同时带有一些与生俱来的高贵和忧伤,按现在流行的说
法就是“酷,巨酷”,这种形象在金庸的作品中很难找到。
Zed(Yyiun Zhou)从存在必有其合理之处这个角度来分析问题,虽缺实据,
但眼光甚为独特:我以为不同人的书应该有不同的读法。金庸的书可以欣赏到曲
折的情节,丰满的人物;也可以欣赏到对人性的阐述和渊博的知识。随着自己年
龄渐长,又看出民族大义和世事艰险。
至于书中别的东西,有些我现在尚没有领会,不敢多说。但有一点,金庸著
作的伟大我是深信不疑的。金庸之外的作者也是各有优点,否则不会有作品广泛
流传,但这些优点大都是一方面的。所以我觉得它们都是好的,但不如金庸的好
。敬请指教!
哭笑不得(Scott Zhong)认为阿糖在评论古龙之前应该好好研读古龙:不知
“翻”过哪几本?如果没有好好看过古龙,或者一开始就以金庸的风格来硬套古
龙,当然不能欣赏古龙的小说了。
温的确是一心想学古龙的,但只是个四不象。你上面关于对古龙的指责,用
在温上倒正好。但若说分不清古和温,那只能说明你没有好好看过古龙。
阿糖(White Bird)看见竟然有人支持古龙,大为不满,于是推出“再爱金
庸”,其对金庸之热爱可见一般,同时也可看出他对金庸之作品很有心得:大谬
不然也。古龙如何能与金庸相提并论?鄙人前些日子发表《我爱金庸》,本拟挨
众爱古者痛骂,然读回信,虽不同于鄙人意见者大有人在,但有一点足慰吾心:
众皆爱金不假。
有人说金的小说不如古的小说酷。什么叫“酷”?“杜杀”。
的确,这名字挺酷。但是,我说古对他的描写还不够酷,甚至差的远矣。金
笔下的杨过,令狐冲,你能说他们的名字“酷”?而你又能说金笔下的他们还不
够酷?我对古的最大感觉就是他文章的空洞无物(似乎有些过分,但我的确如此
感觉)。如果我说古的笔调有些哗众取宠,不知会有多少人要骂我了……古对武
功的描写,不用我多说,可以说他从不描写武功。
“剑光一闪,一人离开,一人死去……”这是古的典型描写。
真“酷”,是不是?我觉得真可笑!古如果写侦探小说或哲学味较浓的小说
,可能会更好些。他小说吸引人的地方似乎是所谓扑朔迷离的情节而不是丰满的
人物刻画,心理描写。有点骗人的味道。
金的小说中不乏幽默诙谐的语调,让人读得感觉心旷神怡。古的小说中我敢
说一点影子都见不到。从这我们就可感觉这两人的生活态度及心情是大不相同的
。古爱女人爱酒。但他小说男人的浪漫潇洒不及金远矣。《笑》中对酒的描写何
等精采!《天》中的段正淳是怎样一个潇洒奇男子!金对“情”之描写绝矣。比
之所谓琼瑶岑凯伦等有过而无不及。古连金的影子也及不上。
谈到金的情之描写,鄙人又止不住笔了。《天》是鄙人最爱的一部。金以八
部天龙比喻人世之复杂关系,此书妙绝。鄙人不知已读过几遍了。每次都为之情
节心旌动摇,不能自已。
说到这,也不怕诸君耻笑。金笔下之女人常令鄙人思绪翩翩。
不知诸君对阿紫感觉若何?鄙人深感此女可爱,而羡乔峰不已也。鄙人也与
同学谈论,其余人皆以为此女恶毒。单鄙人自思若今生有一此等女子倾心相恋,
不虚矣。她为能和乔峰在一起,宁可发毒箭伤之,虽行为颇毒,然细细品之,有
何等铭心刻骨之情于其中耶?我觉得金情之描写,正反映了金本人之浪漫潇洒。
金笔下的段正淳,虽有人觉得其象一个花心大少,然我以为其为真正之男子汉大
丈夫也。《倚》中之殷离,对心中之无忌之苦恋。此真爱情也!我深以为绝妙!
说来说去,古之小说相差何止毫厘?若古、温之小说不得不叫“武侠”的话
,那我以为金的小说就不应称武侠。因为它们根本不能相提并论,根本不是同一
层次。与其他人同称武侠,这是对金庸的污辱,我以为。
天水火冥(Ufo Fpe)终于找到了知音:于我心有戚戚焉!金庸笔下之奇女子
:木婉清,阿紫和殷离。
笛子(Snow White)以其敏锐的观察力,一眼就发现了古龙小说情节描写过
于简单这一特点,明褒实抑,再掀波澜,并把她读古龙的感受写了出来:古龙先
生一定有火眼金睛吧,不然我等凡夫俗子看都看不见的杀气,剑气,他怎么写的
如此活灵活现?读古龙先生的大作,感想良多:第一遍,始而莫名其妙,既而目
瞪口呆。莫名其妙是因为读不懂其中奥妙,实在太深沉了。目瞪口呆是因为不敢
相信世上竟有如此高强的武功,竟往往连动手都免了,只需要吹口气,甚至连气
也不用吹了,站一会就不战自胜了。哪些刀啊,剑啊,大概都是变形的枪吧,不
然怎么不见刀光,只听刀声?第二遍,哦,原来是这样的!哦,原来古龙先生是
故意装酷啊!一句话拆成十行来写。再把所谓的警句每页抄一遍,武林高手呢,
不是狂人,就是酒鬼,反正我等是学不来的。还有那些武功,既然只有死人才能
看见小李飞刀,我不见也罢。
第三遍,不用看了,我来写吧。到此,古龙先生可以省点力气了。反正楚留
香天下无敌,小鱼儿机关算尽,总可以逢凶化吉,死里逃生。只要把握此大原则
就不会犯大错误。至于句子嘛,注意是有谓语没主语,有主语没谓语。那天我空
了,写个百十本又有何难?”
古龙先生刻画人物,最大的优点就是特点十分鲜明。只要一提起他笔下的某
个人物,其个性马上凸于眼前:或残酷,或阴险,或狡诈,或冷漠,或忧郁……
但古龙先生最大的缺点也正在于此。他把人物某一方面的特点渲染得淋漓尽致,
甚至加以神化。美即是至美,丑即是至丑。弄到后来,人物除了这一特点外一无
所有。人总是一个复杂统一的多面体。因此,仅仅是其中一面精彩绝伦,毕竟不
是完整的人。
版主点评:到此为止,讨论告一段落,似乎金派大获全胜,然而这时喜爱金
庸的朋友就开始庆祝胜利,是不是还是为时太早呢?古龙真的就没有市场了吗?
大家请接着往下看……二、硝烟未散路崎岖版主点评:在前面的讨论中,支持金
庸的朋友很多,有的甚至对古龙提出了一些很尖锐的批评,大有盖棺定论之势。
然而就在这时,支持古龙的朋友们也站了出来,为维护古龙老先生的声誉大声呐
喊……千钟粟(Rr Jin)这时终于以古龙的忠实支持者的形象出现了,一时古派
气势大增本版一边倒的局面也宣告结束,可谓古派大反攻的先锋。其功不可没!
诸位请看她的标题──“不要把古龙一棒子打死!”
古龙的作品良莠不齐,只看过他一部分书的人最好不要妄加评论!
千钟粟(Rr Jin)以辩证的态度看待古龙的作品,指出其有好有坏,这实在
是一种很好的方法。辩证地区分,辩证地对待。
这样既让那些滥竽充数之作无欺世盗名之机,也不会错杀无辜,酿成冤案:
古龙的烂书:65年之前的作品;及《七星龙王》,《火并萧十一郎》,《剑·花
·烟雨.江南》;好书:《武林外史》,《边城浪子》,《多情剑客无情剑》,
《流星·蝴蝶·剑》后又有网友补充:《楚留香系列》、《绝代双娇》、《七种
武器》、《欢乐英雄》、《陆小凤》、《天涯·明月·刀》也不错老良(Sl Li)
在此时跳了出来,直言金大师的作品也有其不足之处,他的勇气真是让人钦佩:
金庸的小说大家都非常喜欢,但似乎都大谈其优点,今天我大着胆子提点儿意见
,还望多多指正:1.人物成长经历有些雷同:金庸的主人公们大都是缺爹少娘,
然后屡经奇遇,最后成为顶尖高手。但由于金大侠文笔甚好,每一个人物都让人
看得如痴如醉,并没感到厌倦。古龙另开天地,基本每一人物都没了学艺的过程
,确让人耳目一新。
不过人物的武功都没啥长进,却又让人有些烦了(陆小凤、楚留香是典型)
;2.招式的问题:金大侠的招式让人如痴如醉,独孤九剑、降龙十八掌、凌波微
步这些招式让人一辈子都忘不了,但单从一部小说中的人物来说,他们的招式没
有变化,没有创新,这不能说不是一个遗憾。
杨过是个例外,他的“黯然销魂掌”实属一流。温瑞安有所突破,怪招层出
不穷,“自在门”的武功更令人吃惊,但他的怪招实在太多太滥;3.太寂莫了:
金大侠的主人公都太寂寞了,根本没什么朋友。萧峰身份一明,老朋友都唯恐避
之不及;令狐冲整个华山派竟无一朋友;杨过在一帮女人中嘻戏;郭靖也只有师
傅、仇敌。是高处不胜寒,还是别的什么原因?倒是僻如江南七怪之流在大交朋
友。象古龙《欢乐英雄》那样的友情,金庸中实在太少了些。穷尽脑筋也无法更
进一步,对了,还有一个是优点的缺点:女主人公都太好了,搞的我无法在现实
中得到满足!
法师(Nanay Smith)最近刚刚看过《绝代双骄》(我可以作证),自然赞不
绝口,说得也挺有意思:《绝代双骄》应是古龙作品中的上品我记得给它的最经
典的评价是:它的文风更象金庸而不象古龙自己,所以它是好作品。好象古龙的
其他作品也可按此标准评级。
光阴的故事(Time Story)终于按捺不住,站了出来,在肯定金庸的同时,
给予了古龙以巨大的声援:很多朋友纷纷跳出来说:“古龙比金庸差远了!”,
“看了金作后不用再看别的武侠了”,不错,金庸的作品不论从选材,写作,人
物塑造,故事情节等等方面来说都属上层,尤其是他一丝不苟的创作态度,更非
古龙可及。我是酷爱金庸的,金作每部基本都看了五遍以上。如果从一个合格的
作家的各方面来综合评价说古不如金,我双手赞成。但仅从武侠小说来论,我认
为金庸给我们提供了十多部不朽的作品,而古龙为我们开创了一片广阔的天空,
他们都是武侠之中的泰斗。
金庸的武侠小说写得好,但是否一定要象金庸那样写才算武侠小说,才算好
的武侠小说呢?我想大多数人都和我一样不希望如此。武侠不是八股文,不必因
循着什么固有的路线。古龙的后期作品中很多给人以似曾相识的感觉,因他照套
了过去的模式,这是不好的。但是否就可以由此来否认他对武侠所做出的创新呢
?我想不能,他所套的最起码还是自创的模式,而这一模式是从前没有过的。
有的人认为古龙的风格太单一,很好学。只要象打机锋一般说两句很酷的话
,立马就可出上几本《楚留香》或是《七种武器》。但不知道他们注意到没有,
古龙的这些散文诗一般的话语并不是用来凑数的,他写在了该写的地方。这就是
古龙与其众多模仿者之间的根本不同,我想。
有人说古作与温作很难分清,我想没有认真读古作是一原因,而温对古的拙
劣的模仿(也许还有一点点自己的创新)也是一个原因。对于武侠小说的过度的
商业化,温应负主要责任。
至于古龙小说中的刀气,剑气,或是对战双方一招未出而胜败已分,这并非
源于古龙,但却由古龙加以发扬光大。我不知道为何有的朋友会不理解,认为这
是故作惊人之笔。不战而屈人之兵正是古今以来兵家的最高境界,而武功高到了
一定的地步,胜败的关键转为个人的精神力量的强弱,我想这也很合情理。小李
飞刀并不是手中的那把,而是心中的那把。古龙写小李飞刀并不希望人手里拿把
刀去练,而是希望读者从此心中有了仁爱之刀,这才是古龙的刀。看不见刀气剑
气又有什么关系呢?三 天下英雄各相惜版主点评:正当金庸和古龙的支持者争得
如火如荼、难分高下之际,一部分有识之士却指出,武侠本应是个五彩缤纷的世
界,何必拘泥于天下第一的虚名呢?阿福(A_Fu)认为,武侠一道,并不仅仅止
于金庸:总感觉有人有误解,觉得武侠小说只有金古温了,金是好的,古温都该
去死。其实武侠发展到这样,也是有悠久历史的吗!有些人看了几部名著就觉得
对武侠很了解了,其实金庸小说中大部分东西还是学自前人的,只不过金先生文
学功底好,融汇灌通得好而已。
金的武功还是中国的玄学所化,什么以拙胜巧,化繁入简,起码梁羽生比金
更早提到,再前我也不清楚。古大侠的武功写得是挺玄,其实仔细想想反而是摆
脱了以往的“假武功”,更注重技击。小李飞刀虽貌似不可思议,其实也只是表
明其快和出其不意。暗器在老些的武侠中都是很难躲的,只是后来才好象不值一
提了。古龙单武功这点,就超越了金!
哭笑不得(Scott Zhong)认为古龙表现出了生活的真实,堪称一代大师:古
龙写的不是人吗?他写的小说固然残酷有余,温柔不足,人物也有些歇斯底理,
但他表现的就是一种生活的真实。
我觉得古龙堪称武侠小说家中独一无二的现实主义大师。而在古龙的现实里
,友情、勇气、善良、正义,都得到了很深刻的体现。从这一点来看,不说古龙
胜过金庸,至少也是各有千秋。
有人说说古龙的武功不是武功,我觉得,就象说一个人画的鬼不象鬼一样,
既然都是想象的东西,凭什么说一种是“对”
的,而另一种是“错”的?我从来不认为古龙的文学功底有多深厚。他小说
中的人物的确形象并不丰富。有时我觉得他小说中的人一个个不是杀手就是侦探
。
说古龙是现实主义大师,他小说中的人物却很难在现实中找到,但这并不矛
盾。小说的目的并不一定是描写人物的,小说中传递出来的情感,才是最值得珍
惜的东西。
我想我们不要再争金庸和古龙谁更好了。就象玩游戏一样,不一定制作最精
美,操作最复杂的游戏才是最好的,有时一个很小的游戏却最能使我们完全投入
。萝卜青菜各有所爱,我们也不必非要东风压倒西风,在BBS上划出一个金派和古
派的,是吗?如果你喜欢金庸或是古龙或是别的人,不妨多写些自己的感受,这
样武侠版才会达到让大家以武会友的目的。毕竟这个世界是多彩多姿的。
版主点评:各路英雄纷纷亮相,本版增色不少,首先谢谢诸位大侠了(含侠
女,呵呵)。虽然本合集中古派并未占据优势,不过相比上一合集中占尽劣势而
言,实有转机,以在下愚见,古龙似乎仍有后发制人而与金庸并驾齐驱之力。不
过究竟如何发展,还是要看大家的意见啦。
金庸古龙各有千秋,大家还是把眼光放远些。现在真正的武侠小说精品其实
并不多,任何好的武侠小说都应该得到鼓励才是,这样才能真正把武侠文学发扬
光大。兼收并蓄,有容人之量,不拘门户之见,看过这么多的武侠小说,这点都
看不开吗?
<FONT color=#dd4822 size=4>没有看过金古两位书的不要跟贴妄加评论</FONT></FONT></P>
<P><FONT face=宋体 color=#dd4822 size=4> 以免在论坛内引发讨论</FONT></P> 正所谓:“浮云何必跟那海水去相比” <P>顶上面一些话。</P><P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #3cc43c" color=#dd2248>郑重声明,不要以个人私见引发争论,</FONT></P><P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #3cc43c" color=#dd2248>这是文化界都在争论的话题,个人意见影响不了大局</FONT></P><P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #3cc43c" color=#dd2248>如有异议,请找相关地址参加金古之争</FONT></P> 谈古论金,个人喜好。 <P>关于金古之争</P><P>我一向都不参与</P><P>只认为 两人各有所长</P><P>风格不同 不必争什么高下</P><P>ps 额附帮帮忙 把我置顶的两个帖子撤了 我不会</P><P> 呵呵</P> 人在江湖,不讨论自然就讨论了。 所谓文学本就应是百家争鸣,百花齐放才是,金、古二人于武侠世界本就是各擅胜场。正如诗仙李白与诗圣杜甫,一个属于浪漫主义,一个是现实主义,风格不同,很难比较的 <P>金庸和古龙作品各有特点.(1)武术:前着武术取名颇有意味,<降龙十八掌>中的"龙战于野""亢龙有悔"全部都来自<周易>;同时太极也是有案可依,充分显示了金先生的深厚国学功底;古龙先生所写武术没有具体招数,更多的是一刹那就解决了敌人,简洁明了.(2)剧情:前者的故事背景宏大居多,其中常会有国家之类的事情,里面的英雄都是正直,勇敢,并且都艰苦奋斗才学会神功;后者情节曲折起伏,扣人心弦,英雄的本领都不知道从何而来,但都是一流的且非常聪明.未完待续</P> <P>有争论是必然的,因为每个人爱好不一样,但是我个人认为这不是上纲上线的事情。</P>
<P>金庸茶馆、古龙酒吧,都可以照开不误,各自的消费群并不矛盾。</P>
<P>金.古两个人的武侠个有千秋,但肯定的说在武侠界两个人都有很大的成就,没有什么好比的</P>
<P>要是说金庸的武侠没有缺点那是不可能的,古龙的也是</P>
<P> </P> <P>金庸和古龙他们本身就是好朋友,他们都不争你们争啥呀</P>
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