仙紫忘忧 发表于 2006-12-25 18:28

讨论中国节跟洋节

<P><FONT face=楷体_GB2312 size=3><STRONG>乘节日气氛,我们来讨论一下关于节日的问题吧:</STRONG></FONT></P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 size=3><STRONG>    近年来,外国人的节日在中国都非常盛行,尤其情人节跟圣诞节,几乎成了中国人的主要节日,却没人认为那是外来文化,连我们过年元旦都不比那些洋节热闹,这是中国文化在流失,还是中国人在废旧立新?实在很难明白的一个问题。</STRONG></FONT></P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 size=3><STRONG>    还有一个就是我非常不明白的问题,为啥外国人节日各大商场都加价的,而且我们中国人买得还乐此不彼,中国节日虽然也是商场暴满的,但是那都是在大减价,中国人过洋节那些普通的东西就要加价,中国人过中国节却喜欢减价?难道是为了形成对比?</STRONG></FONT></P>
<P><FONT face=楷体_GB2312 size=3><STRONG>大家来说说自己的想法吧``欢迎骂声跟掌声,越精彩越好。要是评论得好,晚上给奖金</STRONG></FONT></P><FONT face=楷体_GB2312 size=3><STRONG></STRONG></FONT>

cassey 发表于 2006-12-25 18:33

<P>我现在越来越讨厌过圣诞节 </P>
<P>西方国家过圣诞也是回家团聚 和我们的农历春节一样 不知道一来了中国就变狂欢节了?!</P>
<P>我知道北方很多城市的圣诞节不像南方这样热闹 可能因为街上太冷</P>
<P>南方这边的人们都像疯了一样 拿着充气的锤子、棒子 互相打来打去 认识的、不认识的…… 气氛过去只留一片狼藉!每一年都出动许多警察来负责安全保卫 混乱得不是一般!一个晚上在一个广场就能聚集好几十万人 太疯狂了!</P>
<P>而且现在的洋节气氛越来越浓 看外面商场的宣传、装饰 无一不是他乡气息 唉 节日可以过 不过我们中国的节日呢?难道过洋节才是时尚?</P>

谈无欲 发表于 2006-12-25 18:37

<P>关于那个加价的问题,我想,大概因为能消费那些东西的人都不注意商品的价格的</P>
<P>过传统节日的人中不少都是平时精打细算的,加了价就卖不出去了</P>

靖哥哥 发表于 2006-12-25 18:48

<br>拿圣诞的主要参与人群来说,这些青少年或许对基督教有点兴趣,也许就是跟着掺和,他们也未必知道耶稣是哪国人,他爹娘又是何许人,究竟是不是12月25日出生。他们对这方面没兴趣,感兴趣的只是能够掺和掺和,乐和了和。说白了,圣诞不过是以商家盈利为目的,以无良媒介炒作为手段,以无知青少年为主体,以起哄凑热闹的心情参与的一个闹剧。 <br><br>深层次的分析一下,圣诞火爆的原因还有这么几点:一、中国人严重缺乏信仰。伊斯兰教徒就绝无可能庆贺圣诞,佛教徒估计也不会参与,只有没有信仰的人,才会去庆祝无关教派的节日。二、崇洋媚外的心理在中国作祟。圣诞几乎遍布世界,此谓大;圣诞是欧美流行的,此谓洋。第三、中国人背离传统的现象严重。春节逐渐被淡化,而端午、中秋等传统节日就更不值一提了。 <br><br>可见,有各种各样的原因促成圣诞在中国大行其道。但实际上,还是基督徒的节日,跟大多数中国人无关。有种说法,圣诞已经不是宗教节日,而是不分民族不分国家的全世界的节日。这种说法,恐怕也只有基督徒和受基督教影响较深的人才会认同,穆斯林就坚决反对并驳斥了这种论调。在中国,即便是热衷于圣诞游乐的人群,也未必会认为圣诞不是宗教性节日。 <br><br>且不论圣经是否伪造,也不论耶稣这个私生子的来历,单从试图把一个人的生日作为全世界的节日来说,已经足够荒诞。而作为那些一不读圣经,二不做礼拜的中国人,去庆贺这样一个自己不崇拜的人的诞辰,难道不是更荒唐吗? <br><br>

仙紫忘忧 发表于 2006-12-25 18:49

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cassey</I>在2006-12-25 18:33:41的发言:</B><BR>
<P>我现在越来越讨厌过圣诞节 </P>
<P>西方国家过圣诞也是回家团聚 和我们的农历春节一样 不知道一来了中国就变狂欢节了?!</P>
<P>我知道北方很多城市的圣诞节不像南方这样热闹 可能因为街上太冷</P>
<P>南方这边的人们都像疯了一样 拿着充气的锤子、棒子 互相打来打去 认识的、不认识的…… 气氛过去只留一片狼藉!每一年都出动许多警察来负责安全保卫 混乱得不是一般!一个晚上在一个广场就能聚集好几十万人 太疯狂了!</P>
<P>而且现在的洋节气氛越来越浓 看外面商场的宣传、装饰 无一不是他乡气息 唉 节日可以过 不过我们中国的节日呢?难道过洋节才是时尚?</P></DIV>
<P>有同感,其实说起来中国人过洋节基本就是图个玩了,其它倒也没仔细算了,按照洋人过节日的话,应该是不敢苟同,中国人把他们的年过成这样的吧,圣诞在很久以前给我的印象就是大雪纷飞的日子里,有堆雪人,打雪仗,漂亮的圣诞树加彩灯,小孩子的愿望将得以实现的而已,现在看到的却是那么遥远的样子,童话果然不是现实中能有的。
<P>中国人很奇怪,现在年都快不过了,过也是吃吃喝喝了事,感觉很无趣</P>

谈无欲 发表于 2006-12-25 19:01

<P>当然,过年的问题比较复杂的</P>
<P>传统的过年应该是一家(族)人一起吃喝玩乐。吃喝就不说了,就玩乐而言,传统过年时无非就是老人家们聊聊天,大人带小孩子逛逛集会,庙会什么的,晚上放放炮仗,打打麻将;</P>
<P>现在的的情况是,烟花爆竹是限燃(有的地方禁燃),集会随时可以逛(有大卖场,购物街),庙会门票太贵(我这里的虎丘庙会门票要六七十,而且儿童全票),所以,只能吃吃喝喝,搓搓小麻将,打打扑克过年了;</P>
<P>而这有成了新的传统,使得大家觉得过年就是这些事,因此,过年的气氛也淡了</P>

仙紫忘忧 发表于 2006-12-25 19:03

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>靖哥哥</I>在2006-12-25 18:48:07的发言:</B><BR><BR>拿圣诞的主要参与人群来说,这些青少年或许对基督教有点兴趣,也许就是跟着掺和,他们也未必知道耶稣是哪国人,他爹娘又是何许人,究竟是不是12月25日出生。他们对这方面没兴趣,感兴趣的只是能够掺和掺和,乐和了和。说白了,圣诞不过是以商家盈利为目的,以无良媒介炒作为手段,以无知青少年为主体,以起哄凑热闹的心情参与的一个闹剧。 </DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#6911ee>这点我倒是很奇怪的,就是中国的节日有二十四个节气,几乎是每个月都有二个节日了,但是中国人过自己的节日的时候为啥就没那种兴致呢?到底是年轻人只喜欢外来东西,还是中国人本身就忘了宣传也是很重要的问题呢?根深蒂固很难,大力宣传也这么难么</FONT>?</DIV>
<DIV class=quote><BR><BR>深层次的分析一下,圣诞火爆的原因还有这么几点:一、中国人严重缺乏信仰。伊斯兰教徒就绝无可能庆贺圣诞,佛教徒估计也不会参与,只有没有信仰的人,才会去庆祝无关教派的节日。二、崇洋媚外的心理在中国作祟。圣诞几乎遍布世界,此谓大;圣诞是欧美流行的,此谓洋。第三、中国人背离传统的现象严重。春节逐渐被淡化,而端午、中秋等传统节日就更不值一提了。 </DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f70968>这个``第一点我不接受啦,因为我是信佛教的呀,但是基于信仰自由跟信自己比信任何东西都有用的原则来讲,我比较自由,我既理伊斯兰教也去佛教,按我的民族区分的话,我是回族我应该信的是伊斯兰教吧?</FONT></DIV>
<DIV class=quote><BR><BR>可见,有各种各样的原因促成圣诞在中国大行其道。但实际上,还是基督徒的节日,跟大多数中国人无关。有种说法,圣诞已经不是宗教节日,而是不分民族不分国家的全世界的节日。这种说法,恐怕也只有基督徒和受基督教影响较深的人才会认同,穆斯林就坚决反对并驳斥了这种论调。在中国,即便是热衷于圣诞游乐的人群,也未必会认为圣诞不是宗教性节日。 </DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f709c7>中国好像没有佛教节日呵,而且圣诞节也不是基督教的宗教节日吧</FONT></DIV>
<DIV class=quote><BR><BR>且不论圣经是否伪造,也不论耶稣这个私生子的来历,单从试图把一个人的生日作为全世界的节日来说,已经足够荒诞。而作为那些一不读圣经,二不做礼拜的中国人,去庆贺这样一个自己不崇拜的人的诞辰,难道不是更荒唐吗? </DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f70968>玩乐无罪,有罪的是忘了自己的根本,忘本的人已经违背了中国历史的美德,不可为。</FONT><BR><BR><BR></DIV>
<p>

仙紫忘忧 发表于 2006-12-25 19:09

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>谈无欲</I>在2006-12-25 19:01:36的发言:</B><BR>
<P>当然,过年的问题比较复杂的</P>
<P>传统的过年应该是一家(族)人一起吃喝玩乐。吃喝就不说了,就玩乐而言,传统过年时无非就是老人家们聊聊天,大人带小孩子逛逛集会,庙会什么的,晚上放放炮仗,打打麻将;</P>
<P>现在的的情况是,烟花爆竹是限燃(有的地方禁燃),集会随时可以逛(有大卖场,购物街),庙会门票太贵(我这里的虎丘庙会门票要六七十,而且儿童全票),所以,只能吃吃喝喝,搓搓小麻将,打打扑克过年了;</P>
<P>而这有成了新的传统,使得大家觉得过年就是这些事,因此,过年的气氛也淡了</P></DIV>
<P>事实上中国过年以前不止这些啊,以前还有贴对联,贴鲤鱼尾,表示年年有余的,老人们给压岁钱,年未买新行头,(只是现在这行头一有时间就可以换,没以前那么期待了,就我一个人还期待着)压岁钱现在都变味了,平常给的零钱就是五十一百的,到年底,给你五十、一百也没啥惊喜了,都当零钱用了,鱼尾也不贴了,顾名思意,要讲究干净清爽,鞭炮不让打了,防火防灾,对联也不贴了,现在都一道门,一点点地方贴了不好看,墙会沾得很脏/你说这叫什么事啊》所有的娱乐几乎都给禁止了,平常只有过年才吃到的好东西,现在常常都可以吃,都吃到想吐了。
<P>过年就是看人家打打牌,我在那吃吃零食看看电视,接着就是倒头大睡。</P>

谈无欲 发表于 2006-12-25 19:14

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>仙紫忘忧</I>在2006-12-25 19:03:17的发言:</B><BR><BR>
<DIV class=quote><FONT color=#6911ee>这点我倒是很奇怪的,就是中国的节日有二十四个节气,几乎是每个月都有二个节日了,但是中国人过自己的节日的时候为啥就没那种兴致呢?到底是年轻人只喜欢外来东西,还是中国人本身就忘了宣传也是很重要的问题呢?根深蒂固很难,大力宣传也这么难么</FONT>?</DIV>
<DIV class=quote>二十四节气主要是用于农耕的,而且这二十四节气大多数本来就不是作为节日的,事实上,许多传统节日是和传说有关,而不是和节气有关</DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f70968>这个``第一点我不接受啦,因为我是信佛教的呀,但是基于信仰自由跟信自己比信任何东西都有用的原则来讲,我比较自由,我既理伊斯兰教也去佛教,按我的民族区分的话,我是回族我应该信的是伊斯兰教吧?</FONT></DIV>
<DIV class=quote>所以说仙紫并不是坚定的宗教信徒,真正的信徒应该相信的是教义,而不是自己<BR></DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f709c7>中国好像没有佛教节日呵,而且圣诞节也不是基督教的宗教节日吧</FONT></DIV>
<DIV class=quote>中国并不提倡信教,所以不会公开设立宗教节日;至于佛教是有它的节日的,比如盂兰盆节。圣诞节应该是用来纪念基督诞生的,应该算宗教节日</DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f70968>玩乐无罪,有罪的是忘了自己的根本,忘本的人已经违背了中国历史的美德,不可为。</FONT></DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#000000>这点完全同意<BR></FONT></DIV>
<p></DIV>
<p>

仙紫忘忧 发表于 2006-12-25 19:23

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>谈无欲</I>在2006-12-25 19:14:14的发言:</B><BR>
<DIV class=quote>二十四节气主要是用于农耕的,而且这二十四节气大多数本来就不是作为节日的,事实上,许多传统节日是和传说有关,而不是和节气有关</DIV><FONT color=#3809f7>至少还是有很多节日在里面哈,不过``好像我也不知道二十四节具体的节气了,记得中国的大节日就差不多了吧。</FONT></DIV>
<DIV class=quote>所以说仙紫并不是坚定的宗教信徒,真正的信徒应该相信的是教义,而不是自己</DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#3d11ee>怎么解释这个教义?事实上你不觉得不管哪个教都是在教人如何为善之类的么?既然有善就应该没什么教道之了吧,因为本来就有意为何要分这么清楚,分开了就不免会抵毁其它的教种,这种方法到底是可取还是不可取呢?</FONT><BR></DIV>
<DIV class=quote>中国并不提倡信教,所以不会公开设立宗教节日;至于佛教是有它的节日的,比如盂兰盆节。圣诞节应该是用来纪念基督诞生的,应该算宗教节日</DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f70968>孟兰盆节?是什么节》我不清楚了,可见中国的宗教节日根本就不通行,反倒是洋人的圣诞节,如果算是节日的话,他们应该算对信仰一种忠诚吧,外车人的信仰还很唯一,只有一个信的,没中国这么分散。</FONT></DIV>

谈无欲 发表于 2006-12-25 19:50

<DIV class=quote><FONT color=#3809f7>至少还是有很多节日在里面哈,不过``好像我也不知道二十四节具体的节气了,记得中国的大节日就差不多了吧。</FONT></DIV>
<DIV class=quote>二十四节气是立春,雨水,惊蛰,春分,清明,谷雨,立夏,小满,芒种,夏至,小暑,大暑,立秋,处暑,白露,秋分,寒露,霜降,立冬,小雪,大雪,冬至,小寒,大寒。作为节日的似乎只有清明和冬至</DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#3d11ee>怎么解释这个教义?事实上你不觉得不管哪个教都是在教人如何为善之类的么?既然有善就应该没什么教道之了吧,因为本来就有意为何要分这么清楚,分开了就不免会抵毁其它的教种,这种方法到底是可取还是不可取呢?</FONT></DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#000000>仅就佛教而言,有密宗,禅宗等宗派,禅宗中又有天台宗,净土宗等支派,在日本有旧佛教和一向宗;基督教有新教和天主教之分。一个宗教自身都会有不同的分枝,不同的宗教当然有不同的教义,至于可不可取,那是另一回事,至少我觉得信教不脚踩两条船<BR></FONT></DIV>
<DIV class=quote><FONT color=#f70968>孟兰盆节?是什么节》我不清楚了,可见中国的宗教节日根本就不通行,反倒是洋人的圣诞节,如果算是节日的话,他们应该算对信仰一种忠诚吧,外车人的信仰还很唯一,只有一个信的,没中国这么分散。</FONT></DIV>
<DIV class=quote>因为中国光汉族人信的宗教就主要有佛道两家,家里做法事时,有的请和尚念经,有的请道士开坛,也有两边都请的;加上民族众多,教派林立,所以总体而言,中国人实际上并没几个真正信教的。比如仙紫,你说你信佛教,知道释迦牟尼是怎么死的吗?你信伊斯兰教,又知道真主是在哪里升天的吗</DIV>

仙紫忘忧 发表于 2006-12-25 20:01

<P>这就是差别啊,我们对中国宗教跟自己的宗教根本就不了解,只是家人信仰就去信仰而已吧,外国人的宗教却是有故事有典藉,写成诗歌,几乎人人张口就能几句,了解的肯定比我们多。</P>
<P>(PS:这好像不是节日的问题了吧?)</P>

黑风观观主 发表于 2006-12-25 21:19

<P>其实,中国是有宗教的,就是:儒教、释教(佛教)、道教,且三教合一。</P>
<P>   所以西方人很奇怪,为什么中国人即信仰儒教,又信仰其他的宗教?!</P>
<P>   这在西方是不可能的。</P>
<P>   诸如圣诞节、情人节、、、在中国兴盛的原因很多,个人觉得,这更像是一种“经济殖民地”的延续。 </P>
<P>   [[因为,我们现在的经济核心是控制在西方人的手里的,不要只看GDP,很简单,中国的能源消耗是美国的三倍,经济总量确是美国的1/8。而我们牺牲的太多。]]</P>
<P>   作为经济利益的延续,西方人又开始渗透、蚕食我们的文化,试看:媒体的宣传在国人传统的节日有多大那,教育的程度有多深呢?</P>
<P>   控制了经济、文化,下一步就是政治层面,因为我们过得不仅仅是圣诞节,深层次是接受西方的意识形态。</P>
<P>      在这个过程中,更为严重的是我们自己的传统丢弃了,很显然,在西方人控制的领域,不会允许我们这样宣传自己的东西的,现在,叫嚣尘上的“中国威胁论”就是一个例子。</P>
<P>      自立于世界民族之林,是需要行动的,是需要从人人做起的。</P>
<P>       在 我们自己文化的精华已经丢失的差不多的时候,有人还以“过圣诞节”而沾沾自喜,岂不悲哉!</P>
<P>   </P>

李慕白 发表于 2006-12-25 22:07

<P>这是西方对华进行文化和平演变的又一成果。</P>
<P>西方一些理论家指出,倘若一个国家的文化成为主流文化,其价值观支配了国际政治秩序,它就必然在国际社会中居于领导地位,因此,对发展中国家,特别是不同意识形态国家进行文化渗透就是最有力的进攻。</P>
<P>以美国为首的西方反华势力推行以“西方中心主义”为基础的各种人文、哲学社会科学理论,宣扬西方的社会制度和价值观念,以搞乱我们的思想,破坏我们的共同理想和精神支柱,消解中华民族的凝聚力。西方反华势力除了继续利用政府文告进行意识形态攻击外,还通过广播、电视、电影、报纸、杂志、网络等文化产品的输出,公开或隐蔽地推销其社会政治理论、价值观念、意识形成和生活方式。</P>
<P>而我们的一些所谓的专家(实质是败类),为了迎合其外国老子的口味,还叫嚣着要把我们中国“龙”的图腾改为其他。胡说:“龙”的英文是“Drag-on”,它在西方世界被认为是一种充满霸气和攻击性的庞然大物。“龙”的形象往往让那些对中国历史、文化了解甚少的外国人由此片面地产生一些不符合实际的联想。还说什么西方世界对东方文化认识有偏差,重塑国家形象品牌时,应挖掘传统文化中的积极元素云。简直是一个卖国贼!</P>
<P>还好有可敬的中国博士联名抵制圣诞节,中国的脊梁还在,中国人还有希望。<BR></P>

黑风观观主 发表于 2006-12-26 08:17

<P>慕白,我们真是好弟兄啊。。。</P>
<P>    看问题的角度竟然如此相似,心意相通,庆祝一下。</P>
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