[原创]谁是蛤蟆功的克星？（全文＋补遗）

笑笑道人 发表于 2007-3-6 20:40

<Palign=left>谁是蛤蟆功的克星 




<Palign=left> 本来这个问题似乎很简单，脱口而出“一阳指”阿。




<Palign=left>那么下面根据原文看一下到底是怎样：




<Palign=left>黄蓉受裘千仞掌伤甚重




<Palign=left>医治黄蓉时候一阳指有很多风格不同的手法，而其中特别值得注意是这手反手点穴：




<Palign=left> 原文：最后带脉一通，即是大功告成。那奇经七脉都是上下交流，带脉却是环身一周，络腰而过，状如束带，是以称为带脉。这次一灯大师背向黄蓉，倒退而行，反手出指，缓缓点她章门穴。




<Palign=left>




<Palign=left>郭靖通过《九阴真经》印证点穴篇要旨




<Palign=left>　 原文：郭靖脸上现出忸怩神色，颇感不好意思。黄蓉笑道：“咦！怎么难为情起来啦？”郭靖道：“一灯大师武功决不在西毒之下，至少也能打成平手，我瞧他的反手点穴法似乎正是蛤蟆功的克星。”




<Palign=left> 经过印证学习，郭靖发现一灯‘一阳指’当中反手点穴的手法可以克制蛤蟆功。




<Palign=left>从这里不难看出‘一阳指’乃蛤蟆功的克星，且例子很多譬如如下两个例子：




<Palign=left>例一，




<Palign=left> 原文：周伯通道：“是啊。原来我师哥死前数日，已知西毒在旁躲着，只等他一死，便来抢夺经书，因此以上乘内功闭气装死，但若示知弟子，众人假装悲哀，总不大像，那西毒狡猾无比，必定会看出破绽，自将另生毒计，是以众人都不知情。那时我师哥身随掌起，飞出棺来，迎面一招‘一阳指’向那西毒点去。欧阳锋明明在窗外见我师哥逝世，一切看得清清楚楚，这时忽见他从棺中飞跃而出，只吓得魂不附体。他本就对我师哥十分忌惮，这时大惊之下不及运功抵御，我师哥一击而中，‘一阳指’正点中他的眉心，破了他多年苦练的‘蛤蟆功’。欧阳锋逃赴西域，听说从此不履中土。我师哥一声长笑，盘膝坐在供桌之上。




<Palign=left>例二：




<Palign=left> 原文：眼见指尖要扫到他胸前，郭靖左掌横过，在胸口一挡，右手食指伸出，猛向欧阳锋太阳穴点去。这是他从一灯大师处见到的一阳指功夫，但一灯大师并未传授，他当日只见其形，全不知其中变化诀窍，此时危急之下，以双手互搏之术使了出来。一阳指是蛤蟆功的克星，欧阳锋见到，如何不惊？立即跃后避开，怒喝：“段智兴这老儿也来跟我为难了？”其实郭靖所使指法并非真是一阳指，如何能破蛤蟆功，但欧阳锋大惊之下，不及细辨，待得跃开，才想起这一阳指后招无穷，怎么他一指戳过，就此缩手，想是并未学全，不等郭靖回答，双掌一上一下，一放一收，斗然击出。这一下来得好快，郭靖念头未转，已然纵身跃起，只听得喀喇一声巨响，帐中一张矮几已被西毒双掌劈成数块。




<Palign=left> 从这个两个例子也可以看出，王重阳诈死用的是‘一阳指’手法破掉欧阳锋‘蛤蟆功’；郭靖临战使诈同样也是模仿‘一阳指’手法唬住欧阳锋（当然可以表现郭靖应变的问题，但这不是本文重点），再次证实欧阳锋对一阳指的忌惮。从手法上一阳指后招甚多，甚是难缠。




<Palign=left>然而书中也有其他说法： 原文：那书生又道：“重阳真人临别之际，对我师言道：‘近来我旧疾又发，想是不久人世，好在先天功已有传人，再加上皇爷的一阳指神功，世上已有克制他之人，就不怕他横行作怪了。’这时我师方才明白，重阳真人千里迢迢来到大理，主旨是要将先天功传给我师，要在他身死之后，留下一个克制西毒欧阳锋之人。只因东邪、西毒、南帝、北丐、中神通五人向来齐名当世，若说前来传授功夫，未免对我师不敬，是以先求我师传他一阳指，再以先天功作为交换。我师明白了他这番用意之后，心下好生相敬，当即勤加修练先天功。重阳真人学到一阳指后，在世不久，并未研习，听说也没传给徒弟。




<Palign=left>原文：那书生道：“小哥，你这话可问得不对了。第一，慈悲为怀的好人，跟阴险毒辣的恶人向来就势不两立。第二，欧阳锋要害人，未必就为了与人有仇。只因他知先天功是他蛤蟆功的克星，就千方百计的要想害死我师。”




<Palign=left>原文：一灯似乎没听见她的话，继续说道：“她见我答应治伤，喜得晕了过去。我先给她推官过血，救醒了她，然后解开孩子的襁褓，以便用先天功给他推拿，哪知襁褓一解开……




<Palign=left> 从这几段又出现一个新的问题，那就是王重阳最厉害的‘先天功’，此功也明确说“先天功是蛤蟆功的克星”，欧阳锋得知王重阳将先天功传授给一灯，反应大为激烈，可见其忌惮程度（想来第一次华山论剑，老王大战欧阳，欧阳败服知道此功的厉害），想方设法阻扰一灯，从这里我们可以看出，在没有先天功的一灯对于欧阳来说，虽然忌惮，但还没到不择手段除掉的地步，可见先天功对其威胁之大，先天功在书中并未详细记载，应为一门道家玄门上乘内功，此功法天自然，葆生养命，用这种内功推拿（针对穴道）对于疗伤甚有效果，可能先天功本身也附带一些推拿手法。




<Palign=left>要了解克制武功，先要了解一下蛤蟆功




<Palign=left> ‘蛤蟆功’：欧阳峰的绝技，纯系以静制动，全身涵劲蓄势蕴力不吐，只要敌人一施攻击，立时便有猛烈无比的劲道反击出来。（3版：蛤蟆之为物，先在土中久藏，积蓄精力，出土后不须多食。蛤蟆功也讲究积劲蓄力之道，是以内功的修习艰难无比，练得稍有不对，不免身受重伤，甚或吐血身亡。） 




<Palign=left>




<Palign=left>蛤蟆功的要领在于“积劲蓄力”，从某种角度与降龙“有余不尽”有相似之处：洪七认为“因此有发必须有收打出去的力道有十分留在自身的力道却还有二十分”；3版虚竹理解“这一招，必须击敌三分，留力七分”。留劲就是一种收一种蓄，是进攻释放力道同时如有闸门收紧，不可全放。而蛤蟆功更强调以静制动，静似的早有准备蓄满劲的弓箭一般，有如以一个吹满气的气球（当然这样会有很大风险，稍有不慎，对体内局部压力过大，会造成重伤甚至死亡），敌人一旦触及，马上源源不断，一浪高过一浪劲道攻出有如排山倒海。




<Palign=left>一阳指是一种点穴手法，其劲道有如钢针，假如一旦点中某些穴道，如钢针刺气球，可将蛤蟆功的蓄势卸掉，当然这些是在把握住机会且防备疏忽时候可以一击奏效，准确性也要很高，但是以欧阳的修为，一灯缠斗多时也未必有机会，所以一阳指对于欧阳锋是在过招中一种潜在的威胁，甚为忌惮，但一灯一阳指并不能胜欧阳锋，不过欧阳锋不敢肆无忌惮，稍有疏忽，悔之晚矣。




<Palign=left>




<Palign=left> 这样看来出现两种武功克制蛤蟆功，有以下这两种可能：




<Palign=left>1,一阳指和先天功都克制蛤蟆功，但是单独得效果并不好，二者组合威胁更大




<Palign=left>2,一阳指并不能克制蛤蟆功，先天功克制蛤蟆功。




<Palign=left>为何会出现第二种可能？前文说过欧阳锋对一灯修炼先天功后的手段，假设一阳指并不能克制蛤蟆功的话，那不是和老王、郭靖的例子出现矛盾吗？其实并不矛盾，因为大家注意射雕时候，一灯早已修习先天功，那么所施展‘一阳指’已经不是单纯一阳指，而是融合先天功后的一阳指，这样一阳指内劲中有先天功的成分，而在手法上（前文特意指出反手点穴手法）可能也借鉴先天功的推拿手法，而破蛤蟆功，需要点穴，点其要穴才行，一阳指这个点穴手法无疑是上乘的载体，所以威胁更大。〔2 仅仅是推测，1，的可能性更大〕




<Palign=left>
 

 

<Palign=left>【题外话1】关于先天一阳指治伤原理及元气大伤原因：




<Palign=left> 原文：那书生又道：”此后五年之中每日每夜均须勤修苦练，只要稍有差错，不但武功难复，而且轻则残废，重则丧命。我师如此待你，你怎能丧尽天良，恩将仇报？”




<Palign=left>原文：又道：“我玄功有损，原须修习五年，方得复元，但依这真经练去，看来不用三月，便能有五年之功。虽然我所习是佛门功夫，与真经中所述的道家内功路子颇不相同，但看这总纲，武学到得最高处，殊途同归，与佛门所传亦无大别。”




<Palign=left> 原文：洪七公叹道：“他若以一阳指功夫打通我的奇经八脉，原可治我之伤，只是这一出手，他须得大伤元气，多则五年，少则三年，难以恢复。郭靖喜道：“师父，这可好了，原来不须旁人相助，奇经八脉自己也能通的。”洪七公奇道：“甚么？”黄蓉道：“靖哥哥背熟了的那篇叽哩咕噜、咕噜叽哩，一灯大师译出来教给了我们。他吩咐我们跟你老人家说，可以用这功夫打通自己的奇经八脉。”当下将一灯的译文念了一遍。洪七公倾听之后，思索良久，大喜跃起，连叫：“妙，妙！瞧来这法儿能行，只是至少也得一年半载才见功效。”




<Palign=left> 新修版明确说明“一灯大师纯以外力助她气透周身穴道其理相同，只不过一者引动自力自疗，一者则全以外力他疗。”也就是说纯粹靠消耗真元，将伤者奇经八脉打通，而受伤者不用引动自身内力迎合，自然相当消耗内力强行为之




<Palign=left>




<Palign=left> （顺便提一下）：一灯明明功力全失，为何还手、自行解穴？




<Palign=left> 原文：一灯大师见郭靖抓到，右掌翻过，快似闪电，早已拿住他左手手腕。郭靖吃了一惊，心想此际一灯全身已在自己掌力笼罩之下，竟能破势反击，而且一击正中要害，这功夫确是高深之极，只是一灯手掌与他手脉寸关尺甫触，立显真力虚弱，这一拿虚晃不稳。




<Palign=left>……原来一灯元气虽然大伤，武功未失，郭靖又怕伤他身子，只点了他最不关紧要的穴道。一灯在隔




<Palign=left>房潜运内功，缓缓解开了自身穴道，恰好在这当口到了禅房门口。




<Palign=left>其实一灯给别人疗伤元气大伤，真气消耗过多（一般消耗会恢复比较快），超过某种底线，但是不等于零，所以还是有一点内力可用（不是要紧穴道，冲破难度降低，郭靖手法应该也比较轻），当然一灯这样强行努劲对身体有损无益，如同火上浇油。




<Palign=left>




<Palign=left> 【题外话2】谈谈洪七受伤因素




<Palign=left>原文;（洪七）他这次受伤，实是沉重之极，所中蛇毒既十分厉害，背上筋脉更被欧阳锋一掌震得支离破碎，幸而他武功深湛，这才不致当场毙命，但全身劲力全失，比之不会武的常人尚且不如。




<Palign=left>（1）中毒，毒对身体破坏，尤其经脉（记得化功大法也是用毒化去内力）；（2）掌伤，这也对经脉巨大破坏。经脉作为真气的通道，也是真气产生“生命线”，一旦重大受损，难以在产生真气，一灯是因为“亏损”严重，以致损伤经脉，这些内伤的共通点，就是身有内功之人受伤后全身经脉封闭（新修版：射雕黄蓉受掌伤提到），这样打通奇经八脉，如同“激活”一般，畅通修复通道，再现生机，真气快速自生，则有望快速回复昔日功力。
首发金庸茶馆：
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笑笑道人 发表于 2007-3-6 20:41

谁是‘蛤蟆功’的克星（补遗）


近日无聊翻看了一下最早连载版（后文称旧版）金庸小说，无意间发现，之所以出现‘蛤蟆功’的克星在三联版混乱，一会‘先天功’一会‘一阳指’，那么我们看看旧版与三联版的对比就清楚了！



 

旧版：书生道：“姑娘身上受了极厉害的内伤，须用[一阳指先天功]打通奇经八脉各大穴道，方能疗伤救命。自从[全真教主王重阳仙游，当今唯我师身有一阳指先天功。]但用这功夫替人疗伤，本人却是元气大伤，在五年内武功全失。”
以上这段文字仅见于旧版，而三联版将此段删除，此段并非重点因为三联版王重阳与一灯就是身兼这两大神功，并无什么 


第一轮：


 很多朋友看过旧版，自然知道，在旧版中，‘先天功’是一灯（段智兴）的绝学，而众所周知的‘一阳指’却是王重阳的最厉害武功，正好与三联版相反


旧版：那书生道：“华山首次论剑，是为争夺真经，全真教主武功天下第一，真经终于归他，[那是大家]心悦诚服的，原无话说。那次华山论剑，各逞奇能，重阳真人对我师的[先天功]极为佩服，第二年就和他师弟到大理来拜访我师，互相切磋功夫。”……重阳真人十分喜欢，竟将他最厉害的[一阳指]功夫传给了我师。他们谈论之际，我们虽然在旁，只因见识浅陋，纵然听到，却也难以领悟。”
 
三联版：那书生道：“华山首次论剑，是为争夺真经，全真教主武功天下第一，真经终于归他，[其余四位高手]心悦诚服，原无话说。那次华山论剑，各逞奇能，重阳真人对我师的[一阳指}甚是佩服，第二年就和他师弟到大理来拜访我师，互相切磋功夫。”……重阳真人十分喜欢，竟将他最厉害的[先天功]功夫传给了我师。他们谈论之际，我们虽然在旁，只因见识浅陋，纵然听到，却也难以领悟。”

 

第二轮：


 这段很清晰地说王重阳的‘一阳指’才是‘蛤蟆功’的唯一克星，而段智兴‘先天功’没有这种克制作用，所以造成除王重阳以外其他四人平手，也就是说段智兴（注意不是一灯，掀开时练王重阳教授武功后出家）无法克制欧阳锋。
旧版：那书生又道：“重阳真人临别之际，对我师言道：‘近来我旧疾又发，想是不久人世，好在[一阳指已有传人]世上自有克制他之人，就不怕他横行作怪了。’……若说前来传授功夫，只怕对我师不敬，[所以先求我师传他先天功，再以一阳指作为交换]我师知他这番心意之后，心中好生相敬，当即勤加习练。后来大理国发生了一件不幸之事，我师看破世情，落发为僧。”

 

三联版：那书生又道：“重阳真人临别之际，对我师言道：‘近来我旧疾又发，想是不久人世，好在[先天功已有传人，再加上皇爷的一阳指神功]世上已有克制他之人，就不怕他横行作怪了。’……若说前来传授功夫，未免对我师不敬，[是以先求我师传他一阳指，再以先天功作为交换]我师明白了他这番用意之后，心下好生相敬，当即勤加修[练先天功。重阳真人学到一阳指后，在世不久，并未研习，听说也没传给徒弟。]

 

第三轮：


 旧版依然延续‘一阳指’是克星
旧版：那书生道：“……第二，欧阳锋要害人，未必就为了与人有仇。只因他知[一阳指]是他蛤蟆功的克星，就千方百计的要害死我师。”郭靖连连点头，又问：“大师受了他害么？

 

三联版：那书生道：“……第二，欧阳锋要害人，未必就为了与人有仇。只因他知[先天功]是他蛤蟆功的克星，就千方百计的要想害死我师。” 
” 
第四轮：


 具有按摩推拿功效的是‘先天功’，这个旧版、三联版都是一样；周伯通叙述王重阳破西毒也是‘一阳指’没有变化，足见在旧版‘一阳指’是‘蛤蟆功’唯一克星
旧版、三联版：一灯似乎根本没听见她说话，继续说道：“她见我答应治病，喜得晕了过去。我先给她推宫过血，救醒了他，然后解开孩子的襁褓，以便用[先天功]给他推拿，那知一翻开肚兜，登时教我呆在当地，做声不得。 

 

旧版、三联版：周伯通道：“……那时我师哥身随掌起，飞出棺来，迎面‘一阳指’向那西毒点去。……他本就对我师哥十分忌惮，这时一惊之下，不及运功抵御。我师哥一击而中，[‘一阳指’]正点中他的眉心，破了他多年苦练的‘蛤蟆功’。 

 

第五轮：
 仍然是‘一阳指’对‘蛤蟆功’有克制作用，不同之处就是旧版郭靖“聪明”学了‘一阳指’，三联版仅仅是印证《九阴真经》点穴手法，临敌郭靖知道耍诈用假一阳指。
旧版：眼见指尖要扫到他的胸前，郭靖左掌横过，在胸口一挡，右手食指伸出，猛向欧阳锋“太阳穴”点去。[这是他从一灯大师处学来的一阳指功夫，习练已久，却从未用过。一阳指正是蛤蟆功的克星，]欧阳锋见到，如何不惊？足下一点，后跃避开，怒喝：“段智兴这老儿也来跟我为难了。”其实郭靖所学的一阳指，此时远不足以破解蛤蟆功，只是欧阳锋一惊，不及细辨，待得跃开……

 

三联版：眼见指尖要扫到他胸前，郭靖左掌横过，在胸口一挡，右手食指伸出，猛向欧阳锋太阳穴点去。[这是他从一灯大师处见到的一阳指功夫，但一灯大师并未传授，他当日只见其形，全不知其中变化诀窍，此时危急之下，以双手互搏之术使了出来。一阳指是蛤蟆功的克星，]欧阳锋见到，如何不惊？立即跃后避开，怒喝：“段智兴这老儿也来跟我为难了？”其实郭靖所使指法并非真是一阳指，如何能破蛤蟆功，但欧阳锋大惊之下，不及细辨，待得跃开…… 

 

这样真相大白！在旧版从头至尾都是‘一阳指’是‘蛤蟆功’唯一克星，且是由王重阳掌握，所以也说明当年天下第一并非侥幸或者岁数大功力深那么简单，要知欧阳锋此人阴毒，就算武功比他强，他心里也未必服气，然王重阳会‘一阳指’彻底的降服克住他，在王重阳有生之年他是不敢造次，可见欧阳锋对‘一阳指’的畏惧，再加上王本身武功在他之上，用周伯通用“十分忌惮”来相容恰如其分。然而可能由于旧版天龙八部‘一阳指’定位为大理段氏绝学，要是天龙发生在北宋哲宗年间时间在华山一论之前，这样段氏武学传承出现矛盾，‘先天功’先天二字更近于道家说法，所以顺理成章将‘一阳指’与‘先天功’互换，先天功成为王重阳的绝学，同时‘先天功’也替代旧版‘一阳指’成为三联版‘蛤蟆功’的克星，但由于修改过程老金的疏漏，文章中依然有部分保留是旧版‘一阳指’克星说法，造成前后矛盾，一会一变，贫道上一次《谁是‘蛤蟆功’的克星》推测，蛤蟆功的克星在一灯学会先天功以后，变成‘一阳指’，这个一阳指不是单纯得了，而是‘先天一阳指’（或者‘一阳指先天功’），其实突出的还是‘先天功’的克制作用（因为先天功替代旧版一阳指的定位）。但郭靖耍诈用假一阳指，欧阳忘记郭靖不会先天功才吓一跳才对。

 

【题外话】：
旧版：郭靖脸上现出忸怩神色，颇感不好意思。黄蓉笑道：“咦！怎么难为情起来啦？”郭靖道：“一灯大师的功力决不在西毒之下，至少能打成平手，我瞧他的反手点穴法，似乎正是蛤蟆功的克星。”黄蓉道：“那么裘千仞呢？渔樵耕读四人不是他对手。”郭靖道：“那不错，在洞庭君山和铁掌峰上，我都曾和他接过一掌，若是打下去，一百招之内，许能和他拚成平手，但一过百招，那就未必挡得住。……郭靖道：“你知道我资质鲁钝，这点穴功夫精深无比，那能一天就学会了？不过虽只学得几手，我想要胜过裘铁掌是有所不能

 

三联版：郭靖脸上现出忸怩神色，颇感不好意思。黄蓉笑道：“咦！怎么难为情起来啦？”郭靖道：“一灯大师武功决不在西毒之下，至少也能打成平手，我瞧他的反手点穴法似乎正是蛤蟆功的克星。” 黄蓉道：“那么裘千仞呢？渔、樵、耕、读四人可不是他对手。”郭靖道：“不错，在洞庭君山和铁掌峰上，我都曾和他对过一掌，若是打下去，五十招之内，或许能和他挤成平手，但一百招之后，多半便挡不住了。……郭靖道：“你知我资质鲁钝，这点穴功夫精深无比，哪能就学会了？何况大师又没说传我，我自然不能学。不过看了大师的手法，于《九阴真经》本来不明白的所在，又多懂了一些。要胜过裘铁掌是不能的，但要和他多耗些时刻，想来也还可以。” 

 


 

旧版 ：我到达的次日，他就借口切磋武功，要将先天功和一阳指都授给我。老叫化心想：他当日以先天功与我降龙十八掌、老毒物的蛤蟆功、黄老邪的劈空掌打成平手，如今又得王重阳传授了一阳指，二次华山论剑，武功天下第一的名号非他莫属，……
　　黄蓉道：“师父，段皇爷是怕他一死之后，一阳指失传，无人再制得住欧阳锋。”洪七公道：“是啊，我瞧出这一节，说什么也不肯学他的。他终于吐露真情，说他的四个弟子虽然忠诚勤勉，可是长期来分心于国事政务，未能专精学武，难成大器。先天功我不肯学，那也罢了，一阳指倘若失传，他却无面目见重阳真人于地下。” 

 

三联版：我到达后数日，他就借口切磋武功，要将先天功和一阳指传给我。老叫化心想：他当日以一阳指和我的降龙十八掌、老毒物的蛤蟆功、黄老邪的劈空掌与弹指神通打成平手，如今又得王重阳传授了先天功，二次华山论剑，武功天下第一的名号非他莫属，……至于他为甚么如此伤心，他的弟子却不知情，” 　　黄蓉道：“师父，段皇爷怕他一死之后，没人再制得住欧阳锋。”洪七公道：“是啊，我瞧出了这一节，说甚么也不肯学他的。他终于吐露真情，说他的四个弟子虽然忠诚勤勉，可是长期来分心于国事政务，未能专精学武，难成大器。全真七子的武功似也不能臻登峰造极之境。一阳指我不肯学，那也罢了，先天功倘若失传，他却无面目见重阳真人于地下。
 
从后面这几段也可以补充前面的论据，郭靖在旧版很聪明短时间掌握一阳指（可能后来又跟一灯学习，不仅仅当时施展学会的），其实这首先不符合郭靖的悟性，但这还在其次，一阳指不仅仅是招式，力道也很重，显然不是看看就学会的算是旧版的BUG，新版给删节了，郭靖当时武功不是很强，所以和裘过招数目也降少，更趋于合理。
哈哈，有得必有失阿，考虑不周全害人啊！

笑笑道人 发表于 2007-3-7 08:55

没人！有没有看过新修版《射雕》的，里面这几段有没有变化？

黑风观观主 发表于 2007-3-7 13:13

<DIV class=quote>以下是引用笑笑道人在2007-3-6 20:40:01的发言： 
谁是蛤蟆功的克星 




这样看来出现两种武功克制蛤蟆功，有以下这两种可能： 




1,一阳指和先天功都克制蛤蟆功，但是单独得效果并不好，二者组合威胁更大 




2,一阳指并不能克制蛤蟆功，先天功克制蛤蟆功。 



</DIV>
个人对此的理解是：<o:p></o:p>
 八卦有“先天和后天”只说，也就是强调“乾坤”的起始和互换。<o:p></o:p>
武学的“先天功”是个泛指：一般指纯阳功或者童子功。（一阳指或者 九阳神功都属于先天功）<o:p></o:p>
如果指阴阳的相生相克，一阳指和蛤蟆功可能没有什么直接的互生互克。<o:p></o:p>
（蛤蟆功好像在小说中没有明确的说明是先天的或者后天的，不能因为西毒怎么着就说蛤蟆功亦然）<o:p></o:p>
至于说破解之说，则是小说的杜撰，个人认为：不必太追究
 因为，武学至最高境界，相差不多，殊途同归。

玉君恕 发表于 2007-3-7 13:24

与楼主有同感，先天功当是克制蛤蟆功的最根本武功，当王重阳将其传给一灯后，先天功已经融入一阳指了，以后的一阳指已经不是王死以前的一阳指，而是以先天功为根本的先天一阳指，呵呵，先这么叫吧．

玉君恕 发表于 2007-3-7 13:32

<DIV class=quote>以下是引用黑风观观主在2007-3-7 13:13:15的发言： 
个人对此的理解是：<o:p></o:p>
 八卦有“先天和后天”只说，也就是强调“乾坤”的起始和互换。<o:p></o:p>
武学的“先天功”是个泛指：一般指纯阳功或者童子功。（一阳指或者 九阳神功都属于先天功）<o:p></o:p>
如果指阴阳的相生相克，一阳指和蛤蟆功可能没有什么直接的互生互克。<o:p></o:p>
（蛤蟆功好像在小说中没有明确的说明是先天的或者后天的，不能因为西毒怎么着就说蛤蟆功亦然）<o:p></o:p>
至于说破解之说，则是小说的杜撰，个人认为：不必太追究
 因为，武学至最高境界，相差不多，殊途同归。
 </DIV>
八卦中的先天与后天，是指伏羲八卦与文王八卦．是体与用的关系，而不是小黑说的＂乾坤＂的起始与互换，这与小说的＂先天功＂当没有关系．先天功虽然在旧版是段皇爷的武功，但查先生既然改成王重阳的，也许是为了与天龙中大理段氏一阳指的家传绝学吻合吧，我们也就只能认为王重阳的武功是先天功，段智兴的是一阳指，而一灯的是以先天功为根基的先天一阳功吧．说一阳指能破蛤蟆功，应该是受旧版影响吧，因为旧版王重阳会的正是一阳指．

黑风观观主 发表于 2007-3-7 13:51

<DIV class=quote>以下是引用玉君恕在2007-3-7 13:32:17的发言： 
八卦中的先天与后天，是指伏羲八卦与文王八卦．是体与用的关系。</DIV>
楼上说的不错。
 另一方面：
 把八卦引申开来，气也分阴阳，先天和后天也是相对的。从“气”来讲，后天之气属阴，先天之气则属阳，因此，先天功一般指正阳功（童子功），反之，后天指正阴功。
 所以，把先天功与一阳指对立起来本没有什么意义，因为，二者是包含关系。

玉君恕 发表于 2007-3-7 14:21

<DIV class=quote>以下是引用黑风观观主在2007-3-7 13:51:34的发言： 
楼上说的不错。 
 另一方面： 
 把八卦引申开来，气也分阴阳，先天和后天也是相对的。从“气”来讲，后天之气属阴，先天之气则属阳，因此，先天功一般指正阳功（童子功），反之，后天指正阴功。 
 所以，把先天功与一阳指对立起来本没有什么意义，因为，二者是包含关系。 
 </DIV>
＂先天之气属阳，后天属阴＂我不敢认同这一观点，所谓太极生两仪，阳为动，阴为静，动极而静，静而生生阴，静极复动，动而阳复生，独阴独阳不能存，岂能是后天便是阴而先天便是阳？须知，一阴一阳须臾不可离也．王重阳的先天功绝非因为他练就童子功而在五绝中成翘楚，就知道只有阴阳交感，刚柔并济方能达至境．＂先天功＂应该只是王重阳武功的特殊名词，而非泛指一类武功．一阳指也非就只是＂一阳＂，名称而已，先天功与一阳指不是一个而是两套不同的武功，这个应该在书中是很明了，否则王重阳根本没有去大理的理由．

昭妹妹 发表于 2007-3-16 20:14

发到这里来了啊
其实真正的蛤蚂功克星是王重阳这个人
一灯学了老王的绝技并没有高过其他人

武当掌门人 发表于 2007-3-24 15:38

研究得好深........

天剑无名 发表于 2007-6-4 09:45

先天功其实并不能等于童子功什么的.先天一般都是指自然的

程玄玥 发表于 2007-6-5 17:00

先天功+一阳指.....

边城玫女 发表于 2007-6-6 21:31

<DIV class=quote>以下是引用玉君恕在2007-6-6 21:18:08的发言： 书中是明文写有克星的，而欧阳确实害怕一灯成为他克星而处处提防，而后来与郭靖石屋相斗蓦然见到一星指也是大吃一惊的。</DIV>

那是他的心理作用，
也许是金老真的没考虑全面
为什么就只蛤蟆功有克星？
所以我还是坚持，只有王本人才是欧阳的克星，或者是四绝共同的克星

玉君恕 发表于 2007-6-6 21:50

那就只能怪金老写书不够谨慎了，不过就依金老的意思确实有克星的，至于时而先天功时而一阳指有些混乱，但有是无疑的。当然王是欧阳是克星这一点绝对正确，但蛤蟆功也不必非就是欧阳啊。所以说一阳或先天功是蛤蟆的克星还是可以的。当然了任何两种事物都不可绝对化，就如柔能克刚，那也要看造诣而已。

边城玫女 发表于 2007-6-6 21:05

我认为应该是王重阳本人,而不是任何武功
想欧阳的蛤蟆功是何等的精深武学,岂非有对应的武功随便能破掉的?
五绝的拿手武功，应该在武学上来说，都是平级的
不然为什么五种武功，就只有蛤蟆功能被其他四种中的某种克？
大家听过降龙一阳弹指先天有克星么？为什么偏偏蛤蟆有？
那么这样推算，蛤蟆功岂非处处矮人一等
但是实际情况为：除了稍微逊于王，欧阳当之无愧与其他四位并列．
他逊于王，如果说是先天是蛤蟆克星，那么其他几人逊于王又怎么解释？其他几人的武功可没说有克星啊．
所以，既然他们四人都并列，所以，真正能克他们的，不是任何一种武功，（他们的武功造诣皆已全盛，恐怕非一门武功可以克之的）．而是王本人

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[原创]谁是蛤蟆功的克星？（全文＋补遗）