沈尹彦 发表于 2011-3-26 16:52

论独孤九剑之境界

记得以前有一篇文章写独孤九剑属于利剑级,对此我不同意,比较完整体现独孤求败武学的只是他的剑冢,利,软,重,木四剑记载着独孤求败的武学路程上的路程(其实还有最后的无剑)。所以说明应该以这个为基础。

我们先说利剑,大家看过笑傲江湖都知道,独孤九剑专破敌破绽,因为预防对方反击与硬劈,所以长度跟锋利都比较重要,其实攻敌要害,理论上越长更能抢先击敌要害,利剑就非常适合使独孤九剑用了(利剑长约四尺)。

    接着是软剑,再看令狐冲有一次基本使出了无招的例子“待得突然间想到风清扬所说“以无招破有招”的要诀,轻吁一口长气,斜斜刺出一剑,这一剑不属于任何招数,甚至也不是独孤九剑中“破剑式”的剑法,出剑全然无力,但剑尖歪斜,连自己也不知指向何方。”无招者虽是进攻又保留高度灵活性,“故善攻者,敌不知其所守”,敌人不知我所攻击的部位,所谓无招,所以对方看不清我的路数,这样的话软件就比较好了,因为软剑变化灵活,,一句话软剑比利剑多了一份灵动,所以更适合无招。利剑只是强调破的破绽,软剑无招便是不待对方有破绽而是抢先进攻,并迫使它露出破绽的境界了。 独孤九剑专破敌破绽,那么如果敌没有露出破绽呢?看了令狐冲对冲虚与东方不败的都知道,那就是先攻敌一点或要害,敌若回防反击露出破绽再攻敌破绽,一句话“致人而不致于人”(独孤九剑,有进无退!招招都是进攻,攻敌之不得不守,自己当然不用守了),调动敌人,使其露出破绽。“夫兵形象水,水之行,避高而趋下,兵之形,避实而击虚”,风教令狐时也说“剑术之道,讲究如行云流水”一句话——自然或者叫天然(我怀疑金庸创独孤九剑时受了《孙子兵法》虚实篇的影响)。

独孤求败二十之前用利剑,三十之前用软剑,三十之后则改用重剑,大家都知道独孤九剑乃独孤求败所创,如果说独孤求败二十岁之前就自创了独孤九剑,那实在是不太合逻辑,须知独孤九剑可是可以破解天下种种武学,一个十九岁的人能见识尽当然天下武学的大半门派那是不可能的,所以基本上可以认为是独孤求败打遍天下无敌手之后见识了天下武学才创额,所以大概四十岁左右。之前他已领悟到这一道理,已会运用,但还没总结修编出来。到后来
再把自己的实践变成理论传予后人。

独孤九剑最后一式破气式书中写到“至于第九剑“破气式”,风清扬只是传以口诀和修习之法,说道:此式是为对付身具上乘内功的敌人而用,神而明之,存乎一心。” 其实令狐冲用破剑对上任我行的时候又描写“但不论敌手的内力如何深厚,到了“独孤九剑”精微的剑法之下,尽数落空。”是啊,两剑不需相交即可制敌,何须另外创一个破气式呢?,而且破气式风清扬为什么只能传以口诀和修习之法,而不能实教呢? 我认为那是因为风清扬少了一样重要的道具————重剑,独孤九剑前几式确是极厉害,但对上绝顶的高手或剑法(如东方不败、太极剑法、辟邪剑法)仍不免兵刃相交,如果对方身具上乘内功则硬拼起来未免吃亏(令狐冲就是明显例子)。杨过修炼重剑的方法应为独孤求败修炼重剑时的方法(有神雕引导,起码大部分是),那么修炼之后有甚么特点呢?经过吃蛇胆,洪水海边练剑,结果就是内力大增,运剑劲力亦大增,懂得平常剑路取胜的道理。这样与敌兵刃相交,即可凭运剑劲力取胜,对方就算武功不弱,却是无此神剑能承受诺大功力,再说玄铁神剑也有凭剑取胜之妙,杨过没吃蛇胆前内力不如潇湘子等人,吃了之后却是能一剑败敌,那玄铁剑也占了一半功劳。 杨过已经领悟到“越是平平无奇的剑招,对方越难抗御。”这就是返璞归真的道理,这向无招迈进一步了,但最后杨过对敌仍是剑力取胜,并非以剑招巧妙取胜,为何呢?挺剑直击威力巨大,可对方会闪躲避,这时露出破绽便可独孤九剑之法继续直击之,杨过就是缺了这一环。因为杨过练了气,锻了力,得了重大拙,却没学到精微奥妙的独孤九剑前八式,所以他是不完全的重剑级。

剑法之运劲和剑法之精妙,杨过和令狐冲各得一半。令狐冲基本是完整的利剑级和软剑级,杨过是不完全的重剑级,两人合起来就接近木剑级了。

所谓无招的境界,笑傲江湖中曾名言“虽说“无招”,却是以普天下剑法之招数为根基。”因无招只能意会,难以言传,所以独孤求败创独孤破天下武学之法,已此为根基,通汇贯通,学者悟性高者如令狐冲就能领悟到无招的境界,独孤九剑所教的乃是对敌的方法,“随敌招之来而自然应接。”,所以以此领悟到的无招威力无穷。 这里顺便说说杨过没有达到独孤求败无招的境界,因为缺少了“却是以普天下剑法之招数为根基”的独孤九剑前面几式的过程。但纵使这样也已经到达绝顶的境界了...... 另外软剑无招的境界不同只是无招式笑傲中言“一个从未学过武功的常人,拿了剑乱挥乱舞,你见闻再博,也猜不到他下一剑要刺向哪里,砍向何处。就算是剑术至精之人,也破不了他的招式,只因并无招式,‘破招’二字,便谈不上了。只是不曾学过武功之人,虽无招式,却会给人轻而易举的打倒。” 令狐冲曾问如果对方也是是无招呢(指达到软剑无招的境界)?“风清扬道:“那么他也是一等一的高手了,二人打到如何便如何,说不定是你高些,也说不定是他高些。”这显然只是应付令狐冲的问题,如果大家都到了软剑无招的境界(前提:双方到到达了),那就可以以重剑运劲的剑法取胜,平常剑路直击,双方兵刃相交即可凭出招之力超敌而胜。 随便说说木剑,重剑之后而然没有对手,只好自己继续深造,既然发明了出剑运劲的法门便继续练习就是了,于是持木剑海涛中练剑。“四十岁后,不滞于物,草木竹石均可为剑。自此精修,渐进于无剑胜有剑之境”。海涛练剑功力更上层楼。

到了重剑以后,独孤求败早已是天下无敌,所以继续进修不在于胜人,而在于胜己。是希望不靠宝剑亦能制敌,杨过在海涛中练剑“终于欲轻则轻,欲响则响”“剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒”可以想象独孤求败,这样练下去下去是无论草木竹石(都是凭借物器)都可以所发劲风已可与扑面巨浪,最后怕是练成成了类似六脉神剑的剑气,于是“无剑胜有剑”,金庸书中剑术最高境界终于形成。 这样独孤求败剑气与六脉神剑的大有差别,因六脉神剑重的是剑气如何从体内运出,独孤求败却是重在这剑气射往何处(敌之破绽)。令狐冲对上武当两仪剑法曾以眼光就逼退武当两大高手。换成独孤求败,怕是手一台,剑气出,敌人倒了。

那么最后总结一下我的意见 首先独孤求败以利剑制敌系以剑招胜 到软剑时无招胜有招,是以剑法胜敌了。所以独孤九剑前八式属于利剑级,已前八式为基础悟出软剑级(无招)。
独孤三十岁后与天下英雄较技(二十岁前仅在河朔)开始遇到绝顶高手,招式上难以分高下(“二人打到如何便如何,说不定是你高些,也说不定是他高些”),不知哪里找到了这么一块玄铁,搞成了一把玄铁剑,之后内力大增,不但领悟了招式的精妙,而且终于懂得用剑运用劲力的法门,终于天下无敌,所以独孤九剑第九式就是重剑级——破气。

之后没有对手,只好自己继续深造,既然发明了出剑运劲的法门便继续练习就是了,于是持木剑海涛中练剑。“四十岁后,不滞于物,草木竹石均可为剑。自此精修,渐进于无剑胜有剑之境” ,既然“剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒”,于是再往下去,木剑就可以胜于重剑了。
所以独孤九剑起码包括利,软,重三级,只是令狐冲缺乏重剑,而且只是初学不久(不满一年)才显出独孤九剑几分水平,才使得世人小看独孤九剑,有人提到金庸百问中,独孤九剑可是胜于葵花宝典的,假以时日,想想独孤求败用剑气对敌,对上东方不败也是稳操胜券的。 到了木剑期,草木竹石均可为剑,渐渐出入无剑胜有剑,那就不是天下无敌了(早在持重剑已是天下无敌),那是向古今天下无敌再进一步了。

只爱河边草 发表于 2011-3-26 17:55

呵呵,古今天下无敌?独孤求败差得远呢。。。

独孤求败、张三丰、黄裳这类人的境界在现代人看来好像登峰造极,已臻化境!

但从历史长河来看,他们就像是学校里几个成绩比较优异的小学生,若跟“真正的大师”比起来,差距犹如河流之于大海,萤尾之于月亮。。。

[ 本帖最后由 只爱河边草 于 2011-3-26 18:29 编辑 ]

普_渡_众_生 发表于 2011-3-26 19:33

重剑剑法(玄铁剑法),与‘独孤九剑’最好分开论述!:L

二者不尽相同!

欢迎楼主!

慕容金庸 发表于 2011-3-26 21:34

回复 沙发 的帖子

定义域不同吧,在金庸的武侠世界里。假如只有小学生,那么他们当可算是成绩优异了。

只爱河边草 发表于 2011-3-26 21:54

回楼上,定义域早已给出。。。。

原帖由 只爱河边草 于 2011-3-26 17:55 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
但从历史长河来看,他们就像是学校里几个成绩比较优异的小学生,若跟“真正的大师”比 ...
我这里是放眼历史来看,而且是真实的人类历史而非武侠文学,换句话,武侠小说都太保守了。。。。匪夷所思吧。。。。。

沈尹彦 发表于 2011-3-26 23:16

原帖由 普_渡_众_生 于 2011-3-26 19:33 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
重剑剑法(玄铁剑法),与‘独孤九剑’最好分开论述!:L

二者不尽相同!

欢迎楼主!

哦,我的观点在最后写了..........

我认为独孤九剑的破气式正是杨过由神雕教导的重剑运劲之法。

沈尹彦 发表于 2011-3-26 23:18

原帖由 只爱河边草 于 2011-3-26 21:54 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif

我这里是放眼历史来看,而且是真实的人类历史而非武侠文学,换句话,武侠小说都太保守了。。。。匪夷所思吧。。。。。


我还以为这里只算金庸的武侠范围呢,不用历史长河,黄易的破碎虚空都会高于金庸人物。

只爱河边草 发表于 2011-3-27 00:22

哈哈,怎么还都只敢拿小说举例啊,我指的是历史上的真实人物!

原帖由 沈尹彦 于 2011-3-26 23:18 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif



我还以为这里只算金庸的武侠范围呢,不用历史长河,黄易的破碎虚空都会高于金庸人物。
同历史上真实存在的人物比起来,金庸文学太过保守,黄易小说不够大胆。。。

[ 本帖最后由 只爱河边草 于 2011-3-27 00:26 编辑 ]

普_渡_众_生 发表于 2011-3-27 06:54

回复 6# 的帖子

‘破气式’没有实际理论,及实战案例,

可以天马行空,随意畅想,

但把‘破气式’归为杨过的‘重剑’剑术,总觉得有些不伦不类。

真正的‘破气式’,是不受兵刃限制的。

沈尹彦 发表于 2011-3-27 14:44

原帖由 只爱河边草 于 2011-3-27 00:22 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif

同历史上真实存在的人物比起来,金庸文学太过保守,黄易小说不够大胆。。。


哦,我知道有个人应该打得过独孤求败,叫xiangyang-li(不知道这论坛年纪的人能否知道这个人)。

[ 本帖最后由 沈尹彦 于 2011-3-27 14:53 编辑 ]

沈尹彦 发表于 2011-3-27 14:51

原帖由 普_渡_众_生 于 2011-3-27 06:54 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
‘破气式’没有实际理论,及实战案例,

可以天马行空,随意畅想,

但把‘破气式’归为杨过的‘重剑’剑术,总觉得有些不伦不类。

真正的‘破气式’,是不受兵刃限制的。

并不是把‘破气式’归为杨过的‘重剑’剑术,而是说杨过练重剑的法门就是破气式的法门。

何以破气?金庸没有明说,风清扬不知道,杨过既然能用重剑练到“剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒”,那独孤求败用木剑当然可以做到,所以木剑可以胜重剑,亦可以此破具上乘内功的敌人。

最后由有入无,独孤求败不需木剑也可以这样做到了。

不过我倒想知道斑竹所谓的不受兵刃限制是什么意思?破气式首先是独孤九剑里面一项,所以它首先是一式剑法。

[ 本帖最后由 沈尹彦 于 2011-3-27 15:20 编辑 ]

只爱河边草 发表于 2011-3-27 17:31

这帖子怎么回事。。怎么被减分了?

[ 本帖最后由 只爱河边草 于 2011-3-27 17:40 编辑 ]

普_渡_众_生 发表于 2011-3-27 18:52

回复 12# 的帖子

没有啊,怎么减分了?

一空到底 发表于 2011-3-27 19:52

师太你似乎操作出错了……

俠客行 发表于 2011-3-27 20:09

原帖由 慕容金庸 于 2011/3/26 09:34 PM 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
定义域不同吧,在金庸的武侠世界里。假如只有小学生,那么他们当可算是成绩优异了。
同意:sftr
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