菩什么老母 发表于 2011-4-1 17:33

【原创】 漫谈金庸群侠之武无第二

因为个人喜好的原因 相信每个读者心中都有一个排行榜 可是最近看了几个武功排名的帖子 不敢苟同 下面分享一下我的心得 （给位大侠的功夫 如无特别说明 以巅峰状态为准）
不同年代人物之间的比较当然得找个参照物了 先比较下天龙八部和神雕三部曲 有人凭着萧峰看不起段正淳的一阳指而轻视神雕五绝 殊不知段正淳的一阳指等级太低威力不出三尺 基本上相当于渔樵耕读的水准根本没有代表性
段正淳不及段正明 段正明又不及天龙寺僧 就算是枯木大师恐怕也没练到顶级 须知 一阳指练到顶级 自然就可以修炼六脉神剑了 天龙众僧虽然强练六脉神剑 可从威力上看 虚有其表 算不得真正的六脉神剑 否则 段誉也不会被鸠摩智抓走了 枯木大师也没强多少 如果不是枯木烧了六脉神剑剑谱（段誉不喜欢武功 估计事后没把剑谱留下）射雕五绝恐怕得以南帝为尊了 所以 萧峰和一阳指的邂逅无法判断他和五绝的高下
再说武功 萧峰的绝招是降龙十八掌 郭靖也会 论功力 二人恐怕不相上下 都练到顶了 可是郭靖还会九阴真经 虽说九阴里的功夫不见得比降龙十八掌强 可是作为武学总决类的经典
应该会对降龙十八掌有所脾益 而萧峰的其他功夫无非是少林绝技 擒龙功之类的 威力应该还在降龙十八掌之下
也许有人说 萧峰天生神勇 郭靖笨 可是郭靖还会互博呢 一个萧峰和一个多郭靖打（互博能提高功夫 但不至于达到两个人的地步） 应该没有多大胜算
所以 萧峰和华山二论的五绝应在伯仲间而略强 （王重阳死了 没有提高 华山二论恐怕已经不是其余四绝的对手） 至于三论时 西狂 北侠高于萧峰

逍遥派的武学明显在少林之上 逍遥祖师的修为也自不低 可在少林大战时 虚竹身怀逍遥派绝技 还有逍遥三高的内力 也不见得比萧峰厉害 逍遥祖师再厉害 也不过无崖子三人联手之力 算起来比萧峰高上一筹

金轮法王活脱一个鸠摩智junior 西藏流行转世灵童什么的 因为是转世 修为当然比前世高 所以鸠摩智不敌萧峰 而金轮却能凌驾于郭靖也就说得通了
有人说九阴白骨爪是低等武功 从而判断张无忌功夫不行 梅超风的白骨爪不得要领 根本没练对（她还没有欧阳锋的本事 逆练比正练还牛）而且自身修为有限 如此不和上面一阳指“门”同理 以此为据来评论张教主的武功 我想他会上诉 张无忌内力固然深厚 不过也就堪比觉远大师 可惜招式技巧有所欠缺 虽然练了几门高深功夫诸如太极拳 乾坤大挪移 但没有自创的 资质也属平常 要知道五绝之流都是聪明绝顶 能自创武功的 黄药师不用说了 简直就是智慧的化身 生个女儿都精的和猴一样 欧阳锋看似不太聪明 在华山绝顶却也凭着自创招式破了洪七公的打狗棒法 虽然有点滞后 不是同步的 却也非常人所及 不过 本着一力降十会的原则 张无忌与金轮法王水平相当（龙象波若功的威力也不是说笑的）高于二论五绝之四 不及杨过
张三丰无疑应为倚天第一人 张无忌肯定打不过他 杨过和他真不好说 二人都达到返璞归真 效法自然的境界 而杨过在瀑布 潮汐中练功 更隐有对抗自然之力的意思 比之张三丰又高那么一点 不过杨过少了一只胳膊 所以 二人真不好比较 勉强的话 我倾向于平手

另外提一下达摩 百度百科说易筋经是明末天台紫凝道人所创 原系道家导引之术 与佛教实无干系 我们这里姑且把易筋经算在达摩头上 练易筋经的也没有顶尖高手 天龙里的庄聚贤 笑傲里的令狐冲（令狐冲的功夫后面再说）就算达摩祖师易筋经炉火纯青 比庄聚贤精纯 但是庄聚贤不仅练了易筋经 而且还有冰蚕毒 二者相加的威力应该不次于达摩祖师的易筋经而庄聚贤不敌萧峰 也就是不敌郭靖 由此可推 张三丰比达摩厉害多了（少林七十二绝技应为历代少林僧所创 而易筋经按小说里的描述 说白了不过是印度瑜伽 你去健身房花点钱就能学到）

黄裳其人 所有成就都在九阴真经里 九阴真经有多厉害 恐怕和易筋经一样 言过其实 郭靖 黄蓉 杨过 小龙女都会 不过论看家本领 都不是九阴真经里的 所以推断 黄裳和王重阳的功夫差不多 恐怕连逆练九阴的欧阳锋都不如

独孤求败很猛吗 应该很猛 前面几位没露面的高手经过一番分析似乎有点不堪 但是独孤求败真的很猛 因为他最后达到了无剑胜有剑的境界 比杨过高 杨过不过达到无剑的境界 却还不能胜有剑 他最后和金轮法王打时想到了玄铁重剑 独孤求败应该最后练成类似六脉神剑之类的武功了 和段誉相比只怕也是不遑多让的 可是他达到这个境界已经最起码四十多岁了 段誉二十多就已经有这样的成就了 因此 真正的巅峰段誉应该是秒杀扫地也不稀奇的

笑傲江湖和射雕三部曲的联系定位在独孤九剑身上 令狐冲没学全独孤九剑 打不过东方不败 如果学全的话 应该有一拼 并且胜算不小 因此令狐冲不及杨过 而且独孤九剑偏于取巧 正所谓一力降十会 多半也是打不过张无忌或者金轮法王的 不过应该与小龙女的玉女素心剑法有一拼

东方不败表面上是笑傲里的第一高手 可是看看笑傲里的江湖 各大门派人才凋零 丐帮帮主连降龙十八掌都学不全（在倚天里 史火龙就只会12掌传下去就算一点不丢也只有12掌 千万别惨到武林外传里的降龙十巴掌） 任我行算不错的了 除了吸星也没什么像样的功夫 估计不是丁春秋的对手 丁老怪还有毒功和其他歪门邪道呢 如此看来 东方不败也不过是个加强版的韦一笑 排名应在张无忌之下

不得不说 前朝太监是个绝顶高手 至少比黄裳强 九阴真经的传人最厉害的不过是郭靖罢了 郭靖是学全了九阴真经的 而东方不败不过学了一部分葵花宝典 实力已经不见得比郭靖弱了 可见黄裳无法和太监相比

至于其他时代的功夫 整体水平太低 顶尖高手水分太大 无法与上面这些高手相比

下面是我的排名top10 拍多了得累死

1 段誉   其他人舞刀弄棒 打拳踢腿 他却是怀抱激光枪 胯下轻型突击车

2 扫地僧 我封他为神 他如果想要佛的职称 移民去印度在申请

3 独孤求败 正常男人里面功夫练到头了

4 前朝太监 唉 再厉害也是不完整的人

5 虚竹 抱歉高手太多 他只能排到这了

6 杨过 张三丰 实力在那摆着呢

7 张无忌 金轮法王 内力深厚无比 一力降十会说的是谁

8 逍遥祖师 天下武功出少林 绝世奇功出逍遥

9 东方不败 又能套一句 一块打三慢

10周伯通 中顽童好武成痴 二论时冠绝华山 其后多年练功不辍 而郭靖忙于御敌肯定打不过周伯通的 左右互搏又是其原创

金古庸龙 发表于 2011-4-1 19:21

大家一贯的说法就是扫地僧武功最高。
这里段誉排在了第一。
各家说法不一，这也难怪。
不过看文章说的头头是道，言之凿凿，倒还蛮有说服力的。
至少，我服了~~:ryttr

承清影 发表于 2011-4-1 20:23

回复 楼主 的帖子

个人认为，谈金庸小说中的武功应从哲学的角度着眼，而不应该通过细节去论证。毕竟金老本人不会武功，写起武功来难免有失严谨。

普_渡_众_生 发表于 2011-4-1 21:21

回复 楼主 的帖子

我是来看排名的:lol

普_渡_众_生 发表于 2011-4-1 21:23

欢迎新朋友，希望能够对金庸武学，多提出独到见解！

承清影 发表于 2011-4-1 23:10

普渡兄客气了，在下是手机党，不知道为什么总是看不到验证问题。初步估计以后还是以潜水为主、嘿嘿

一空到底 发表于 2011-4-2 12:06

小弟个人不太同意……

【段正淳不及段正明 【段正明又不及天龙寺僧 】就算是【枯木】大师恐怕也没练到顶级 须知 一阳指练到顶级 自然就可以修炼六脉神剑了 天龙众僧虽然强练六脉神剑 可从威力上看 虚有其表 算不得真正的六脉神剑 否则 段誉也不会被鸠摩智抓走了 枯木大师也没强多少 如果不是枯木烧了六脉神剑剑谱（段誉不喜欢武功 【估计事后没把剑谱留下】）射雕五绝恐怕得以南帝为尊了 所以 萧峰和一阳指的邂逅无法判断他和五绝的高下】
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首先是枯荣大师而非枯木大师，枯木大师乃是射雕英雄传中那个被段天德欺骗的和尚，似乎有YY电视剧说他会六脉神剑还是怎的……说到天龙寺僧，其实以段正明的功力即使在天龙寺僧中也是拔尖的，鸠摩智一战的表现来看，很明显除却枯荣大师稳压一筹，其余四本未必能与其比肩。六脉神剑乃是天龙寺震寺之宝，由不得段誉任凭自己。况且天龙四本、段正明、枯荣各记忆了一路剑法。之所以射雕没有出现，一灯无此神功，是因为射雕系写于天龙之前，其时金庸尚无六脉神剑的构思，及待天龙写成，却不能擅自加入了，否则必然使一灯脱颖而出，于是干脆只字不提。
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【再说武功 萧峰的绝招是降龙十八掌 郭靖也会 论功力 【二人恐怕不相上下 都练到顶了】 可是郭靖还会九阴真经 虽说九阴里的功夫不见得比降龙十八掌强 可是作为武学总决类的经典
应该会对降龙十八掌有所脾益 而萧峰的其他功夫无非是少林绝技 擒龙功之类的 威力应该还在降龙十八掌之下
也许有人说 萧峰天生神勇 郭靖笨 可是郭靖还会互博呢 一个萧峰和一个多郭靖打（互博能提高功夫 但不至于达到两个人的地步） 应该没有多大胜算 】
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金庸答记者问，言论及降龙掌，洪七公、郭靖、萧峰三人属萧峰最强。当然二人没有直接对比，无法判断总体实力高低。另外，从武功配置看待实力高下是有偏颇的，大小武武功配置相当恐怖……
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【所以 萧峰和华山二论的五绝应在伯仲间而略强 （王重阳死了 没有提高 华山二论恐怕已经不是其余四绝的对手） 至于三论时 西狂 北侠高于萧峰】
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无可判断。
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【逍遥派的武学明显在少林之上 逍遥祖师的修为也自不低 可在少林大战时 虚竹身怀逍遥派绝技 还有逍遥三高的内力 也不见得比萧峰厉害 逍遥祖师再厉害 也不过无崖子三人联手之力 算起来比萧峰高上一筹】
逍遥派武学是否在少林之上暂且存疑。虚竹身怀逍遥派绝技，二老左右内力（童姥李秋水传功时远远非正常状态，都经历了拼斗的消耗、散功等等因素），发挥一半内力基本可以打平不出火焰刀的明王，基本上一老等于一绝。另外，【逍遥祖师再厉害】与【无崖子三人联手之力】有何关系？
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【金轮法王活脱一个鸠摩智junior 西藏流行转世灵童什么的 因为是转世 修为当然比前世高 所以鸠摩智不敌萧峰 而金轮却能凌驾于郭靖也就说得通了】
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转世云云暂且不置其可否，鸠摩智与萧峰没有直接交手，不知高下。而金轮法王功力虽高，但是仍然不看好他的实战。
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【有人说九阴白骨爪是低等武功 从而判断张无忌功夫不行 梅超风的白骨爪不得要领 根本没练对（她还没有欧阳锋的本事 逆练比正练还牛）而且自身修为有限 如此不和上面一阳指“门”同理 以此为据来评论张教主的武功 我想他会上诉 张无忌内力固然深厚 不过也就堪比觉远大师 可惜招式技巧有所欠缺 虽然练了几门高深功夫诸如太极拳 乾坤大挪移 但没有自创的 资质也属平常 要知道五绝之流都是聪明绝顶 能自创武功的 黄药师不用说了 简直就是智慧的化身 生个女儿都精的和猴一样 欧阳锋看似不太聪明 在华山绝顶却也凭着自创招式破了洪七公的打狗棒法 虽然有点滞后 不是同步的 却也非常人所及 不过 本着一力降十会的原则 张无忌与金轮法王水平相当（龙象波若功的威力也不是说笑的）高于二论五绝之四 不及杨过
张三丰无疑应为倚天第一人 张无忌肯定打不过他 杨过和他真不好说 二人都达到返璞归真 效法自然的境界 而杨过在瀑布 潮汐中练功 更隐有对抗自然之力的意思 比之张三丰又高那么一点 不过杨过少了一只胳膊 所以 二人真不好比较 勉强的话 我倾向于平手 】
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这样的推测有些牵强，没有直接对比对象与战绩的证明，如何证明张无忌等于金轮法王？
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【另外提一下达摩 百度百科说易筋经是明末天台紫凝道人所创 原系道家导引之术 与佛教实无干系 我们这里姑且把易筋经算在达摩头上 练易筋经的也没有顶尖高手 天龙里的庄聚贤 笑傲里的令狐冲（令狐冲的功夫后面再说）就算达摩祖师易筋经炉火纯青 比庄聚贤精纯 但是庄聚贤不仅练了易筋经 而且还有冰蚕毒 二者相加的威力应该不次于达摩祖师的易筋经而庄聚贤不敌萧峰 也就是不敌郭靖 由此可推 张三丰比达摩厉害多了（少林七十二绝技应为历代少林僧所创 而易筋经按小说里的描述 说白了不过是印度瑜伽 你去健身房花点钱就能学到）】
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现实中易筋经涉及双修云云，确非少林产物，其托挂于达摩名下的前言说法也漏洞百出（详请搜索《圣典何来，解开武学圣典易筋经之谜》）但是金庸的书中金庸已经对与易筋经的前言来历做了妥善修饰，所以也不必姑且了，金庸书中的易筋经实属于达摩无疑。庄聚贤（游坦之）的易筋经如何能与达摩相比？他不过因为不存练武之心而侥幸踏入了易筋经的门槛，从一个几乎无武的下三流人物超短时间内一跃成为内力胜过四绝，比肩少室山段誉的恐怖高手，威力如何？其之所以不敌萧峰，乃是招式、实战经验远远不如，如何能推出达摩的实力来？原文写明，游坦之内力之所以如此强横【却不知这全系易筋经之功】，冰蚕仅仅是附着了寒毒，与其内力强大无关。新修版干脆做出修饰，将梵文易筋经湿透所显露的图像改为《欲三摩地断行成就神足经》，彻底与中原武学划开关系，所谓瑜伽之言也就无法成立了。
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【黄裳其人 所有成就都在九阴真经里 九阴真经有多厉害 恐怕和易筋经一样 言过其实 郭靖 黄蓉 杨过 小龙女都会 不过论看家本领 都不是九阴真经里的 所以推断 黄裳和王重阳的功夫差不多 恐怕连逆练九阴的欧阳锋都不如】
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如此推论草率之至，大小武的配置如何？是否说明了郭靖诸人武功连耶律齐都不如？九阴真经的诸多神奇表现，诸多高手看后的评述，均显示了九阴威力之强横。
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【独孤求败很猛吗 应该很猛 前面几位没露面的高手经过一番分析似乎有点不堪 但是独孤求败真的很猛 因为他最后达到了无剑胜有剑的境界 比杨过高 杨过不过达到无剑的境界 却还不能胜有剑 他最后和金轮法王打时想到了玄铁重剑 独孤求败应该最后【练成类似六脉神剑之类的武功了】 和段誉相比只怕也是不遑多让的 可是他达到这个境界已经最起码四十多岁了 段誉二十多就已经有这样的成就了 因此 真正的巅峰段誉应该是秒杀扫地也不稀奇的】
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首先什么是无剑胜有剑。这是一种内力境界，一种【草木竹石均可为剑】的内力境界，而非【剑气伤人】，两者不可一概而论，独孤求败与段誉也没有可比性……
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【笑傲江湖和射雕三部曲的联系定位在独孤九剑身上 令狐冲没学全独孤九剑 打不过东方不败 如果学全的话 应该有一拼 并且胜算不小 【因此令狐冲不及杨过】而且独孤九剑偏于取巧 正所谓一力降十会 多半也是打不过张无忌或者金轮法王的 不过应该与小龙女的玉女素心剑法有一拼】
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令狐冲的独孤九剑姑且不做评述，以独孤九剑对比令狐冲与杨过，未免偏颇，杨过走的可不是独孤九剑的路子。一力降十会，这也要力大。令狐冲本身内力并不低，何况技巧高明？
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【东方不败表面上是笑傲里的第一高手 可是看看笑傲里的江湖 各大门派人才凋零 丐帮帮主连降龙十八掌都学不全（在倚天里 史火龙就只会12掌传下去就算一点不丢也只有12掌 千万别惨到武林外传里的降龙十巴掌） 任我行算不错的了 除了吸星也没什么像样的功夫 估计不是丁春秋的对手 丁老怪还有毒功和其他歪门邪道呢 如此看来 东方不败也不过是个加强版的韦一笑 排名应在张无忌之下】
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新修版吸星正式与化功划清关系，乃是段誉一支传下的北冥神功的修改版，无法以此对比丁春秋与任我行。况且丁春秋根本不会吸星，三联版也不见得是任我行的对手。
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[ 本帖最后由 一空到底 于 2011-4-3 10:50 编辑 ]

萧某人 发表于 2011-8-19 23:52

看了前面.说两点.第一.是枯荣..不是枯木..\

其二... 段正淳指力不及三尺..再看一灯大师...难道指力及三尺了?
都是点在别人身上的..

普_渡_众_生 发表于 2011-8-28 07:27

以‘一阳指力’的远近，定位水平高低，不好说啊。

其实‘行家一伸手，就知有没有’，

段正淳顶多朱子柳的水平，与一灯大师差之甚远。

东方不败，排名低了。:lol

黑子白子 发表于 2011-8-28 11:39

天下武功，无坚不破，唯快不破。。。
所谓一力降十会，这应该是低层次武功的说法，不然太极的四两拨千斤怎么解释？
金轮排不了那么高。

普_渡_众_生 发表于 2011-8-30 06:37

所谓一力降十会，这应该是低层次武功的说法，不然太极的四两拨千斤怎么解释？
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内力为本，还是有道理的，应该与招数及技巧，各有千秋！:lol

布姜 发表于 2011-8-30 10:02

原帖由 菩什么老母 于 2011-4-1 17:33 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
7 张无忌 金轮法王 内力深厚无比 一力降十会说的是谁
8 逍遥祖师 天下武功出少林 绝世奇功出逍遥
9 东方不败 又能套一句 一块打三慢
10周伯通 中顽童好武成痴 二论时冠绝华山 其后多年练功不辍 而郭靖忙于御敌肯定打不过周伯通的 左右互搏又是其原创...


小说明确交待金轮国师对付没有黯然销魂的杨过，都自忖三百招会败；而没有黯然销魂的杨过也明确敌不过双手互搏周伯通，即一个很简单的武功链条：双手互搏周伯通>非黯然销魂杨过>金轮国师。
但是楼主将周伯通列在金轮国师之后，应该是失误。

司空摘星 发表于 2012-4-18 12:08

段誉有那么高？十个他掀翻不了无名老僧！:lol

暗电流 发表于 2012-4-20 15:42

段誉完全不会武功啊，对于武学上的道理更是一窍不通，对于不会使用的人，你就是给他导弹，他也瞄不准。

另外，就武功招式上的极致，应该非独孤九剑莫属，其最高境界为无招胜有招。而无所不包的天山六阳掌，虽然天下武学招式，皆可化入其中，不过还是脱离不了招式，稍逊独孤九剑一筹。当然一力降十会，真要对上了，力的作用绝对不容忽视。至于令狐少侠竟然榜上无名，太也说不过去了。若说东方阿姨曾经以一打三，但这不是贬低令狐少侠的理由，东方阿姨也只是说自己不会落败，可以抵挡三人，并不是说一定就能胜的过其中一人。

最后，对于楼主这个排名在下有太多不认同之处。望楼主先采纳下其他几人的意见，然后仔细斟酌斟酌。

暗电流 发表于 2012-4-20 15:44

段誉完全不会武功啊，对于武学上的道理更是一窍不通，对于不会使用的人，你就是给他导弹，他也瞄不准。

另外，就武功招式上的极致，应该非独孤九剑莫属，其最高境界为无招胜有招。而无所不包的天山六阳掌，虽然天下武学招式，皆可化入其中，不过还是脱离不了招式，稍逊独孤九剑一筹。当然一力降十会，真要对上了，力的作用绝对不容忽视。至于令狐少侠竟然榜上无名，太也说不过去了。若说东方阿姨曾经以一打三，但这不是贬低令狐少侠的理由，东方阿姨也只是说自己不会落败，可以抵挡三人，并不是说一定就能胜的过其中一人。

最后，对于楼主这个排名在下有太多不认同之处。望楼主先采纳下其他几人的意见，然后仔细斟酌斟酌。
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