[原创]新武侠小说之道 - 第2页 - 华山论剑 - 金庸江湖论坛

边城浪子 发表于 2005-8-11 13:06

遇见shaolinpai、布衣、轩辕尧等几位朋友，我就没白在这做这么久斑竹，幸甚至哉！

shaolinpai 发表于 2005-8-22 15:50

浪子兄,你为什么要走?难道要归隐吗?希望毛兄挽留住浪子兄.人才难得.请各位大侠支持.

边城浪子 发表于 2005-8-22 16:58

呵呵，兄弟误会了，我只是由于时间等原因不能继续作斑竹了，有时间的时候自然还会一如既往的来这里和大家一起讨论啊，而且，卸去斑竹这个重担，更有利于集中精力思考问题呢~~有这么多志同道合的朋友，我可舍不得走呢，哈哈...........

shaolinpai 发表于 2005-8-22 17:34

原来如此.小弟过虑了.

布衣上卿 发表于 2005-8-22 17:34

浪子兄要走??!!!怅恨之至.不过我可以理解你,以前我在别的论坛做武侠版斑竹的时候也有非走不可的苦衷,毕竟BBS不是人生的全部而只是一个驿站.我在开学以后也不能常来了,至少不能总像现在这样长篇大论.包三先生又要重入樊笼去,同样怅恨之至.

边城浪子 发表于 2005-8-22 17:38

呵呵，误会误会，只不过羡慕诸位，想多拿些时间和诸位闲聊而已~~

haaa005 发表于 2005-11-16 03:19

看了楼主的文章,没话说,不过你说的什么四大家吗?其他三位我看是看过,不过那些只是当武侠小说看,看不出什么名堂,金大师的吗,越看越糊涂,觉得他是奇人,最起码在武侠里他是前无古人,后有没来者就要看过位的了

alex911 发表于 2005-12-1 10:23

楼住你真乃奇才.你的这片文章是分析的最彻底的,在下无比佩服~~~刚柔并济,阴阳合一,实乃大乘,是故太极亦无极,无极乃无相也~~~~

孤独疯子 发表于 2006-2-16 17:13

恩师对武功,对武侠,对境界,对人性之理解,实是精辟!

bloodymouse 发表于 2006-2-17 22:17

道可道非常道
 名可名非常名

宁静的厦天 发表于 2006-4-1 11:31

“九阴真经得道家武学妙谛，一切道家武学尽归九阴真经。”
道家创始人是李耳，道家发扬人是张三丰，可他们都没练过九阴；黄裳虽然是道家，但是不能说天下之道尽归九阴，
“九阳真经源自禅宗达摩大师，具足一切，佛门最上乘武学。”
不甚赞同。第一九阳并非传自达摩，第二九阳也绝不是佛门最上乘武学。张无忌与少林三渡大战时书中有云：“九阳神功最高境界实与少林派内功最高境界难分上下。” 
“九阳真经得佛门武功妙如，一切佛门武功尽归九阳真经。”
也不同意。前面说了，九阳虽属佛家武功，却绝不是佛门最高境界。九阳跟九阴不同，九阴包罗万象，而九阳只是一种内功，只要有了九阳内功，学其他武功均如探囊取物。窃以为少林派武功可分三类，一为普通少林内功，任何僧人均可学；二为九阳神功，须有缘人方可学；三为少林七十二绝技内功，须有缘人且悟性高者学，至今唯有达摩一人。实则少林七十二绝技方为佛门最高境界。
“独孤九剑得俗家武学妙道，一切俗家武学尽归独孤九剑。”
这话有所对有所不对。独孤九剑破尽天下武功，确实厉害，但是否就是最高境界还有待商榷。至少在独孤秋白本人看来，他认为自己最厉害的武功绝不是独孤九剑，而是无剑胜有剑。独孤九剑毕竟还需要剑，诸如令狐冲若没了剑就如老虎被人拔了牙齿；而一旦到了无间胜有剑，那境界自然更高一层。故认为儒家最高应为无剑胜有剑。楼主强加三九归一，虽然名字上好听，却未免失之实际。
“即九阳真经之本面，即达摩祖师之境界。此境界若何？真实、完善、美妙之境也，圆具一切，尽善尽美之境也。”
还是那句话，九阳绝非达摩之尽道。首先达摩时期，甚至还没有九阳这门神功。九阳是后人籍达摩之手写于《楞伽经》夹缝当中，此节书中张三丰已经明确指出。所以说九阳为达摩之境界便是不对。

宁静的厦天 发表于 2006-4-1 11:33

个人见解，如有谬误还请见谅

寒雪牵魂箫 发表于 2006-4-1 13:44

26楼破妹夫的见解，三姐我不同意。
 
经术政教之道乃老子之道，自然长成之道则为庄子之道。老子之道近乎君主南面之术，用来形容道家武学之道，并不合适。庄子之道形容九阴真经之境界更为合适。史上张三丰之学未脱全真一脉，在道教史上的影响远不及长春真人、重阳真人。“道”有各方各面，少林所说“一切道家武学尽归九阴真经”并非“天下之道尽归九阴”。<o:p></o:p>
 
九阴真经注重“体用双修”，九阳神功偏重于“体”，和禅宗注重心性，一悟百悟的教义相通。少林七十二绝技繁杂纷芜，尚需高深佛法化解其武学戾障，而九阳之圆具一切，汇通百代，境界更高一层。至于“九阳神功最高境界实与少林派内功最高境界难分上下。” 这句话应该如下理解：少林派内功不等同于七十二绝技内功。少林派是禅宗祖庭，其内功最高境界自然与禅宗武学最高境界相谐。而九阳神功也直通禅宗武学境界，则两者最高境界自然不分上下了。<o:p></o:p>
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武学一旦达到“无剑胜有剑”的境界，那么就不是俗家、道家、佛家任何一家所能独括的了。“无剑胜有剑”乃是任何武学的最高境界，其旨意与“一道”、“无我”之境契合。俗家、道家、佛家三家最高境界是相通的，乃如道家所说的“一炁化三清”，三家虽分流而终归于“一道”。少林在帖子里也说了这层意思。
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达摩在前，九阳在后，并不防碍两者境界相通。先秦法家起于道家之后而通于道家，就是很好的例子。禅宗自达摩所创，至神秀、慧能乃分为渐教和顿教两脉。南宗和北宗其目的都是一样的，都可以说是上达达摩境界，只是两者修行道路有所迥异。九阳真经具圆融真空妙有，体证澄明自性之精髓，其与达摩思想相通有何不可？
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玉君恕 发表于 2006-4-2 16:33

好长的一篇，只可惜想无所不论，便无所不粗，且不说古之前新武侠曾衰过否，又何来中兴，单论后面的，便知，楼主好谈佛老，便难脱喜空说玄，说洪不能至极是外道，然一灯可谓内道，又胜得过洪吗？为何重阳能过极至，乔峰能无往而不利，真正的根本正在其外，而正是周伯通惟一和天下豪杰所少的悲天悯人之心，上楼沈兄可谓一语道破，独孤九剑没了剑，任你再求内道又有何用

shaolinpai 发表于 2006-4-2 19:50

各位(不包括寒雪)先要明白,金庸的作品是小说,而非历史.不要以小说是否符合历史事实为准来反驳小说的内容.的确,老子和张三丰都没练过九阴真经,因为九阴真经这玩意根本就是金庸造出来的,别说老子和张三丰没练过,王重阳也不可能练过,就是黄赏也不可能练过,因为哪有什么黄赏?
 在倚天屠龙记中说,按照张三丰的推断,九阳神功不是达摩祖师所写,而是后人假托,并且也不是佛门功夫,而是道家武学.有关此处,一,我在写文章时很清楚这一点,正因为如此,我的文章并没有说九阳神功就是达摩祖师所写,而是说"源自"达摩祖师,这样说本意就是为了防止有些人认为文章作者忽视了这一事实.可以说,只要是少林寺后世僧人所创立的武功,从根源上或境界上都源自达摩祖师,如果你愿意,我甚至可以说都源自释迦牟尼.说少林僧人的功夫可分为三种并不否认它们最终都归于九阳神功的境界,就算分为八种千种万种无量种也可以说最终都归于九阳神功.二,其实金庸的作品中所说的话不能太过于认真,如果那样看,金老的作品破绽多了.我们可以问:张三丰还说过,九阳神功其实更可能是道家功夫,那么请问:少林僧人怎么可能创出道家功夫?如果说,武学的最高境界是相通的,黄赏就同时精通佛门大义,那么好,这样的话,九阳真经是否为祖师所写就更无所谓了,乃至它是否佛家或道家也无所谓,因为所谓佛家道家俗家之别都是名相,都是虚妄.
说独孤九剑不是最高境界,如果断章取义看我文中的那一句话,的确如此,但上下文前后是一气贯通的,不能割裂开来.其实独孤九剑的核心,它的真谛就是无剑.就有形的存在方式说,是独孤九剑,就实质说,是无剑,两者并行不悖,并无矛盾,就是无剑,也决不是虚无主义或佛家所极力破斥的但空,恶趣空意义上的无剑,而是具足所有剑法之无剑,离开有剑的无剑其实还是有剑---这种意义,可看一下黑格尔有关有限和无限关系的论证,看佛学更好.就无剑的最深义说,一切有形的剑招都是无剑,乃至一切刀法,掌法,各种武功,所有有的东西全都是无,岂不闻佛学言色即是空,空即是色,真空即妙有?.所以文章中并没有到此为止,而是顺承下来说,三者都归于自然无为的绝顶境界,其意义很简单:自然无为的绝顶境界,分而为佛,道,俗三种形态,三者又合而为一体,三而一,一而三,这是一个整体,换句话说,三个九说到底只是一个一,一个无,并不存在三个九.因此必须把我的原文做整体理解.如果随便解构,离开上下文,尤其是离开文章浑然不可分的意境,则文中句句是错也.
至于说九阳的境界和少林功夫的最高境界不分上下,这不正等于说就境界而言,九阳就是少林武学的最高境界吗?七十二绝技只是末,而非本,无名老僧言,修成道家小无相功后七十二绝技皆可运使,如鸠摩智就会七十二绝技,但他入魔道已经不可救药,岂是最高境界?可看我的<从系统科学看金庸作品>一文.当然,说到底,九阳神功也不是最高境界,不过那就不是探讨武侠了.
各位在反驳兄弟的帖子时先要完整理解文章,不要断章取义,肢解文章的整体,也不要离开本文之原义,否则,无论表面上多么言之凿凿,吾不敢闻命矣.

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