抱残守缺 发表于 2009-7-18 20:11

论双儿和韦小宝的关系

双儿和韦小宝是什么关系?
答曰:“废话!当然是主仆关系。”
或答曰:“不!是夫妻关系。”
更有答曰:“连这都不知道,你还论个啥?”
本人水平是有限,但论还是要论上一论的。双儿和韦小宝自然是夫妻无疑,但这之中,是主仆成分多些呢?还是真正的夫妻感情多些?
答曰:“更像主仆。”
或答曰:“既是仆,又是妻。”
血刀兄更是在帖子里曰:“双儿伺候韦小宝是奴性,已经丧失了自我。”
本人看后不服,大大的不服。
为什么总把韦小宝和双儿看成一个是主一个是奴?
为什么总把双儿对韦小宝的感情看成是奴性?
本人的观点是:
双儿和韦小宝之间是真真正正的夫妻感情,双儿既不是仆,更不是奴!

现展开话题,详细阐述本人的观点:

一、韦小宝有没有把双儿看作是奴仆?
   没有!
   一丁点也没有!
   自始至终都没有!
   韦小宝是把双儿看作妻子的。而且,七位夫人在韦小宝心目中的地位,双儿是最高的。

二、双儿自己是怎么想的?
   应该说,双儿刚开始还是视自己为奴仆的,但和韦小宝“大功告成”后,双儿完成了自己角色的转变。这种转变,不仅仅停留在表面上;
   更深入双儿的内心世界(这一点非常重要,双儿不是没有自我)。至此,双儿的心灵也发生了蜕变。
   金庸更是在新修版中点的再明白不过:
   【例】她虽和韦小宝做夫妻已久,听得丈夫调笑,却仍有羞涩之意。她也清楚知道,天下所有的女子,丈夫最心爱自己,
   即令阿珂也及不上。 (摘自新修版《鹿鼎记》第四十八回)

三、双儿幸福吗?
   双儿和韦小宝一起经历最多,天南地北甚至还到了俄罗斯。这中间,有辛苦、有凶险。但双儿始终觉得自己是幸福的。
   以韦小宝诡计多端的性格,要他真诚的待一个人好,只怕不易,难得的是,双儿是例外。

韦小宝从来没把双儿当奴仆,双儿后来也只当自己是韦小宝的妻子,还认为天下所有的女子,丈夫最心爱自己。
那有什么理由说双儿是奴仆?
有什么理由说双儿具奴性?
有什么理由说双儿没有自我呢?

双儿不是仆,更不是奴!
双儿是韦小宝的妻子!患难与共的妻子!最为信赖的妻子!
写到这里
或又有人曰:“《鹿鼎记》中没有真正的爱情。”并且发言之人还可一一证明韦小宝对每位夫人如何的不是真爱。
这观点我倒是部分赞同。
但试看通吃岛上,旖旎风光,一夫七妻,其乐融融的样子。人家局内人自己觉得幸福,这就足够了。
旁人硬要证明这不是真正的爱情,似乎也没有必要。
更何况,何谓真正的爱情,本就难言。
综上所述,我们基本可以得出:
双儿和韦小宝的关系,或许是如下三个阶段里的其中一个:
“主奴之间”----------“夫妻感情”---------“真正爱情”
这是不能划等号的三个概念,两人之间是不是“真正爱情”,这里我不敢妄言。
但综观通篇小说,从“主奴之间”上升到“夫妻感情”,应该是“韦”“双”二人间较为合理的关系吧。
以上仅为个人观点,不妥之处,欢迎指教,谢谢!

[ 本帖最后由 抱残守缺 于 2009-7-19 04:34 编辑 ]

纳兰寻 发表于 2009-7-18 20:40

鹿鼎记版的双儿是青梅竹马,小宝传奇里是主仆。。。不过不管是什么关系,只要两个人好不就完了嘛。况且,我也不喜欢花心的男人!所以。。。。。ds1775465356

抱残守缺 发表于 2009-7-18 20:54

原帖由 纳兰寻 于 2009-7-18 20:40 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
鹿鼎记版的双儿是青梅竹马,小宝传奇里是主仆。。。不过不管是什么关系,只要两个人好不就完了嘛。况且,我也不喜欢花心的男人!所以。。。。。ds1775465356
论原著,不谈电视

晚夜风兮 发表于 2009-7-18 21:42

倪匡有句说双儿的,相公说月亮方得可爱,她一定会接着说,的确方得可爱。
韦小宝与双儿是种诡异的关系,但无可否认,七个女人中双儿对韦小宝而言是最特别的,即使日后妻女散去,双儿也还是会待在他身边。
至于这种感情是否是爱情,就见仁见智了。

抱残守缺 发表于 2009-7-18 21:59

原帖由 晚夜风兮 于 2009-7-18 21:42 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
倪匡有句说双儿的,相公说月亮方得可爱,她一定会接着说,的确方得可爱。
韦小宝与双儿是种诡异的关系,但无可否认,七个女人中双儿对韦小宝而言是最特别的,即使日后妻女散去,双儿也还是会待在他身边。
至于这种 ...
蛮有道理!
不过倪匡的《看金庸小说》系列,写于80年代最初期。当时倪匡所看的《鹿鼎记》是旧版,老修版也只看了若干段落,新修版更是铁定看不到了。若让其再细看老修版和新修版,不定观点会有些改变。。。

[ 本帖最后由 抱残守缺 于 2009-7-18 22:37 编辑 ]

荷笑笑 发表于 2009-7-18 22:49

抱残守缺 发表于 2009-7-18 23:05

原帖由 挂挂 于 2009-7-18 22:49 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
我记得是...如果说是方的,她会说,嗯,看着是有些起角...直接说是不是方的太没水平了...
双儿姑娘是许多男子门的最爱啊...但是,她除了忠心耿耿之外,实在没什么可爱之处了...特色太少..起码,就连曾柔,沐剑屏,都比双儿更具特色...

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曾柔落墨太少,不好说
沐剑屏娃娃一个。
表面看来,双儿是没特色。但关键时刻体现出来的勇敢、担当、坚毅,是不可抹杀的。

[ 本帖最后由 抱残守缺 于 2009-7-18 23:13 编辑 ]

血刀 发表于 2009-7-18 23:12

:sads 。。。。。。原来楼主这篇帖子是因我而写。。。。暴汗

其实,我有点赞同6楼的话。双儿和韦小宝是一种复杂的关系,非妻子,非主仆。双儿对小宝的忠诚已经到了是非不分的地步,其中又参杂了男女之间的感情。(双儿勇敢、坚毅、担当不假,但她仅以小宝的话为是非准则,至少丧失了部分自我)其实他们到底是一种什么样的关系,金庸也未必说的清楚。一部小说写出来,就成了读者和作者之间的共同产物,作者说的也未必对。

我倒觉得,金庸之所以创造双儿这个角色,只是为了证明一个无赖身边竟然有一个忠心耿耿的女人。关于人物角色和人物之间的关系,本来是见仁见智的问题,楼主又何必当真。每一个人都可以有自己的观点。

楼主的最爱是双儿和小昭,血刀最爱是赵敏和殷素素。

[ 本帖最后由 血刀 于 2009-7-18 23:18 编辑 ]

荷笑笑 发表于 2009-7-18 23:18

抱残守缺 发表于 2009-7-18 23:21

原帖由 血刀 于 2009-7-18 23:12 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
:sads 。。。。。。原来楼主这篇帖子是因我而写。。。。暴汗

其实,我有点赞同6楼的话。双儿和韦小宝是一种复杂的关系,非妻子,非主仆。双儿对小宝的忠诚已经到了是非不分的地步,其中又参杂了男女之间的感情。其 ...
呵呵,倒不是当真,回复太长,不如另发一帖,大家共讨之。。。

[ 本帖最后由 抱残守缺 于 2009-7-18 23:26 编辑 ]

抱残守缺 发表于 2009-7-18 23:45

回复 6# 的帖子

主奴之间----------夫妻感情---------真正爱情
这是不能划等号的三个概念,我从来也没提过“真正爱情”。但从“主奴之间”上升到“夫妻感情”,应该是“韦”“双”之间的合理关系。

血刀 发表于 2009-7-19 10:41

回复 11# 的帖子

硬要说“夫妻感情”也无不可,但他们的夫妻感情是和别人不相同的,太奇怪了。

抱残守缺 发表于 2009-7-19 13:05

原帖由 血刀 于 2009-7-19 10:41 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
硬要说“夫妻感情”也无不可,但他们的夫妻感情是和别人不相同的,太奇怪了。
通读《鹿》全书,自通吃岛以后,两人关系已非常清晰,再也不参合任何主奴色彩,没什么可奇怪的,新修版里尤为明显。
血刀兄若坚持“奴性”一说,也无不可。理解有同有异,均为一家之言。。。

血刀 发表于 2009-7-20 11:31

原帖由 抱残守缺 于 2009-7-19 13:05 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif

通读《鹿》全书,自通吃岛以后,两人关系已非常清晰,再也不参合任何主奴色彩,没什么可奇怪的,新修版里尤为明显。
血刀兄若坚持“奴性”一说,也无不可。理解有同有异,均为一家之言。。。

你曲解意思了。与其说偶坚持“奴性”一说,不如说偶坚持说双儿丧失了部分自我。

偶说双儿和小宝的“夫妻感情”和别人不同,太奇怪了,意思是说小宝做什么双儿认为都是可以的,没有了自己的评判标准,小宝泡妞、调戏别的女人甚至另娶七个老婆,双儿也认为可以甚至帮着张罗,这换在金庸小说别的女主角身上能发生么?不能吧,所以说双儿是小宝的附庸。(说奴性太难听了,也对不起双儿)

在金庸小说中,爱情往往是女性的惟一人生选择。在双儿身上,就主要表现为她为小宝的附庸。

流云似铮 发表于 2009-7-20 12:56

ds1775465293 呵呵,各抒己见吧。
我只是觉得双儿对小宝的爱,是那种卑微的爱。说不上是作践自己吧,可她就是无条件地付出,怎么说呢,我倒是满同意血刀的看法,带着些许的奴性吧。或者换句话来说,双儿是古往今来男性心目中最理想的情人吧——贤良淑德不说,自己爱的人要娶妻纳妾还在一旁帮忙(汗!),以夫为天。
或许以现代的眼光去看双儿,她的爱,还是只能用卑微来形容吧。可是,试想想,在那封建的旧社会,“双儿”一类的女子不在少数吧,她们是一个时代的产物,我们没有必要以我们的目光去妄加评论,只能说时代在变化吧,我们现在看到的觉得不妥,在当时或者就是流行吧。见仁见智。
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