[考古中的八卦]独孤求败一生各个阶段的详细考证
按照杨过1259年击毙蒙哥倒退16年前，那就是1243年，而此时杨过大致推测独孤是至少70年前的人物，那么独孤求败起码是1170年以前的人物。但独孤求败显然没有出现在天龙八部时期，天龙八部末尾大致是宋哲宗即位，那大概是1094年前后，那么可以肯定，这时候要么独孤没出生，要么独孤还没出名，也就是年幼。如果按照他大致1090-1100年之间出生来算，那么20岁时是在宋微宗宣和年之前,至少在宋微宗政和时期.
“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”
这句话的意思理解起来很假单————用这把“凌厉刚猛无坚不摧”的剑，去和河朔一代的英雄好汉们争锋。而这把剑肯定是一把宝剑，首先普通的剑根本做不到无坚不摧，其次是杨过的行为：”再看那剑时，见长约四尺，青光闪闪，的是利器。”显然他也是看到了这句话后，想去验证下这把剑是否是把宝剑。
可见这个级别跟独孤九剑压根就没什么关系，独孤九剑从来没让你去依靠什么宝剑，更不会附加凌厉刚猛和无坚不摧这两个属性.........真正利剑级就是灭绝师太和张召重，两者都依靠宝剑增强自己的实力。这才是真正的利剑级。
"弱冠前"在古代指的是20岁以前的男子,也就是说,利剑级的独孤求败是在宋微宗1110-1120年之间,也就是政和年代.
对比他40岁时的" 横行天下"而言,这个时候的独孤只是与河朔的武林高手争锋斗狠而已,还并没有无敌.但对于一个20岁的少年而言,已经实数难得...那么,在这段时间内,他到底是在和哪批人争锋呢??我们可以从金书里寻找蛛丝马迹,答案在《倚天屠龙记》当中:
....明尊即是火神，也即是善神。只因历朝贪官污吏欺压我教，教中兄弟不忿，往往起事，自北宋方腊方教主以来，已算不清有多少次了。”张无忌也听到过方腊的名头，知他是北宋宣和年间的“四大寇”之一，和宋江、王庆、田虎等人齐名，便道：“原来方腊是贵教的教主？”.....(第十九章 祸起萧墙破金汤)
河朔历来就是指黄河以北，也基本就是河北一带，从政和至宣和年间武林的四大势力中,明教在江南,王庆在淮西.这两个都不在黄河以北.山东宋江想必家喻户晓,但梁山的地理位置更接近于河南省的濮阳,所以真正意义上在河朔地区的,只有那个"河北田虎".可见,独孤求败弱冠年间, 多半就是在河田虎势力的高手在"争锋"....当然这4大寇的势力真正形成是在宣和年间.政和年间,他们有的还没有形成,高手很多都是散沙.不过当年河北的高手还是不少的,例如" 河北三绝" 之一，棍棒天下无双的卢俊义~~剑法卓绝,武力尚在林冲之上的孙安等等.这些独孤求败多半都会去找他们争锋...当然输赢就不详了...但独孤靠这些高手涨经验那是可以肯定的.
"紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，悔恨无已，乃弃之深谷"
按照时间推测,此时大致是在政和过渡宣和的年间,4大起义军依然形成并且在火并.独孤求败作为武林中人,很可能也会涉及在其中.
30岁前所用紫薇软剑,我们知道所有软武器都有个缺点,那就是难以驾驭控制,所以误伤到了别人也属常事,而且他误伤的义士只怕不止一个,导致了他如此的懊悔,连剑都不愿意留在剑冢里~~~
注意有人会猜测这个“义士”很可能是黄裳，我以前深为认同，还yy了一篇黄裳群殴记，但后来查了“义士”一词的解释后，发觉不太对劲。从国外单词的解释来看，义士是指有正义感的人，正义感很强的人，而我国则一般指起义的义士....怎么看怎么别扭，黄裳是那种给人感觉正义感非常明显的人？no!他是起义军？no！.....所以我觉得误伤的多半是当时的起义军，当时兵荒马乱,4大寇起义,起码得有数百个有名有姓的英雄义士.所以说独孤误伤了他们,几率要比误伤作为朝廷命官,和"义士" 这个词毫无瓜葛的黄裳,显然要大的多.黄裳即便是冤枉的,他也和" 义士" 一词离得太远,硬说义士是黄裳,实在有点牵强.
但由于当时起义军义士太多,且独孤到底是怎么误伤他们的,都无从考证,所以这个阶段的独孤水平如何,实在难以推敲...但至少不会比利剑还低.
“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”
这个时候,应该已经在1120年之后,甚至在靖康之耻的时期了~~~
重剑的境界我们在杨过手里领教过了，以力破巧也是至高境界之一，力量的巅峰不在技巧的巅峰之下。但独孤没有杨过那样那么多蛇胆吃，并不能像杨过那样短时间内内力猛增~~~所以刚开始步入重剑期的独孤多半没有射雕末杨过那么厉害的水平，但达到绝顶的层次，显然没有问题。
我们知道。天下发生靖康之耻，百姓涂炭，武林也因为宣和年间4大寇火并而死伤惨重,武林中基本已不存在高手,但独孤求败却和开外挂一样一层一层的提升.这是为什么呢??我们知道,高手是要有同级别,或者比自己更高级别的人切磋,交手才能让自己提升.就好比你打游戏,成天跟着一帮菜鸟一起玩,你就算100局都胜也没有意义,但你遇到了高手,就算输得很惨,却总有收获.
那么这年代还能有谁能作为独孤求败的对手？翻开了射雕英雄传,我发现,在这个年代还真有这么个家伙....此人是郭靖的偶像，是人民心中的英雄，甚至是金庸自己承认最崇拜的人物。完颜洪烈想偷他的兵法，欧阳峰却想偷他的武功。他所带领的部队，女真人皆称“撼山易，撼此人难”，谢逊谩骂历代绝顶高手，达摩，五绝，张三丰等个个拿出来骂，而此人竟也赫然在列.....
岳飞字鹏举，我国著名的军事学家，武术学家，内家拳创始人之一,著有著名武林秘籍《岳武穆神拳散手》，还有著名的《岳飞武术9大要论》，这可是后来的形意，心意，甚至太极都直接容纳进去的理论。这9要论之先进。比起那九阴真经似乎也不遑多让。
但我们前思后想总感觉有问题，总觉得岳飞不可能有时间创出如此多的武功，为什么？
1：岳飞总共只活了39岁
2：岳飞大部分时间都在战场上交战
3：岳飞还得不停的总结兵法，行军大战的要论。
看看郭大侠，一辈子也就那样，靠黄裳的九阴真经+岳飞的武穆遗书过了大半辈子，书里说夫妇2人镇守襄阳，忙得焦头烂额，甚至武功都好些年没用过。显然因为战场上和江湖上的不同，战场的经验值是不能用在江湖上滴..[囧]，当然岳飞的天赋比郭黄2人高出甚多，但就算真的这样，也必须得有实战切磋，否则无实战，凭空想象，是不可能短时间创出高质量的武功的。
岳飞能在战争之中总结兵法之余，还能创出高深武功，显然光靠凭空想出来是不可能的，起码得有实战。但我们知道，战场得功夫，和武林的步下功夫是有很大的差别的，那么岳飞的这些总结和经验，得靠什么而来呢？？
所以，唯一的解释就是在岳飞征战的期间，总不断有某个高手和他不停的切磋，刺激他的神经，让他能在短短39的生涯里，闯出兵法，兵器武功，拳脚武功，武术理论。
而这个人，只可能就是独孤求败....
独孤求败号称" 剑魔"~~显然不是什么正义的代表，所以别指望他帮岳飞打仗,上面也分析过,当时的武林已经是处于衰落状态,独孤达到了重剑阶段,已然是绝顶高手的级别,那么他想在这样的一个武林里找一个值得扁的人,想来太难.
而独孤发现岳飞天赋过人.且与他一战之后，受益匪浅，而岳飞也因此把武术往更深的一层发展，从而两人都不停的提升。当然，岳飞半途就挂了。而独孤很可能在岳飞监狱里和他最后一战，而此战，独孤用新领悟的武功和岳飞打起来，终于华丽的打败了岳飞，但岳飞毕竟是他平生的对手！所以想救岳飞，却被岳飞拒绝了，之后独孤伤感而去，发现武林之中，已经没有一个值得他一扁的人了[囧]。所以，自打1142年岳飞挂后，独孤求败虽无敌于天下，却从此寂寞...
“四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。”
“独孤不是无敌，是寂寞....”
再后来,多半已经总结出独孤九剑了~~~因为这时应该没什么高手给他刷了，会开始作总结~~~
再往后就是渐渐进入无剑的境界.....到最后变成了无聊......
至于那个重归江湖的黄裳.独孤显然遇不到他，黄裳在政和年间遇到明教，打入山洞的时间大致是1120年之前，40年后重出江湖，已经是1160年之后的事情了，独孤此时应该早已隐居。
参考文献：《射雕英雄传》《神雕侠侣》《倚天屠龙记》《水浒传》
[ 本帖最后由 恐龙大师 于 2011-8-25 13:31 编辑 ] ds1775465298 好强大的帖子，坐个沙发看看
话说水浒也不过传奇之言，楼主写此文甚是有心，但我这里小小职业病一下，说“考古”还是有些不妥的，换考据合适一点。
[ 本帖最后由 晚夜风兮 于 2009-8-12 20:52 编辑 ] 考古+八卦，本身就是带有恶搞的成分在内滴，嘻嘻~~~
不过说到水浒是否是传奇，这里有个重点，梁山的传说，基本分为以下4种
1：《宋史》
2：《大宋宣和遗事》
3：《水浒传》
4： 各种民间传说
头两种为历史，后两种为虚构，但有一点很重要，金书里，和金书中的人物同处一个空间的梁山好汉，是根据3和4的描述来形成，和1，2也就是和史实无关。金书里存在的梁山好汉并非以历史描述的来，而是大部分参考水浒传而来，外加一些民间传说。
所以我的考证依据才是用水浒传的一些描写而来。金庸显然是很熟悉水浒传，他的明教格局，都根水浒的方腊的某些格局极其相似。
[ 本帖最后由 恐龙大师 于 2009-8-12 22:27 编辑 ] ds1775465328 问题是你这不叫考古，考古是实践性的东西，像这种在字里行间找线索的叫考据
要说历史不历史，金书里面扭曲历史的东西了，蒙哥是真实人物，难道真死于一个叫杨过的人之手？ 你没看懂我的意思
考古中的八卦，显然就不是认真来着的。我这题目完全是搞笑的，金庸本身就是小说，我既然发这里来了，就不可能真考古，所以我在考古后面加了句八卦。不过你说的有理，我这根本就不是考古，最多算扯淡罢了
而我在板凳里说的重点就是在说，金书里的梁山好汉，不是历史的那帮36寇，而是水浒传描写的108将，所以说，我也在说小说，没说历史，你误会我了。
我从来没按照历史，我完全都是按照小说来着的:sftr
[ 本帖最后由 恐龙大师 于 2009-8-12 22:41 编辑 ] 呵呵，现在的考古与考证，都属恶搞范畴，天涯这样的贴很多了，江湖还少，鼓励一下~~:vnn 虽算不上考古，也得顶，思路清晰，条理清楚，只是某些理由难免显得牵强:dvv 谢谢支持，要恶搞就得牵强一点的啦，总体过得去就可以
有啥意见多提提 楼主好强！顶一个哈～ 不错，好帖子！:sftr 利剑，个人修为，血气方刚；
软剑，三十岁人于社会阅历上的技巧手法；
重剑，如果历史真有这个人物，那么他必与岳飞共战兀术，重剑即军队；
无剑，政治手腕，岳飞死秦桧之手，不就是看不见摸不着的政治无招破了军队的有招吗？ 楼主写得好，顶了。 原帖由 是假摩尼 于 2010-5-4 13:53 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
利剑，个人修为，血气方刚；
软剑，三十岁人于社会阅历上的技巧手法；
重剑，如果历史真有这个人物，那么他必与岳飞共战兀术，重剑即军队；
无剑，政治手腕，岳飞死秦桧之手，不就是看不见摸不着的政治无招 ...
牛，这个更富哲理性:sftr 原帖由 是假摩尼 于 2010-5-4 13:53 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
利剑，个人修为，血气方刚；
软剑，三十岁人于社会阅历上的技巧手法；
重剑，如果历史真有这个人物，那么他必与岳飞共战兀术，重剑即军队；
无剑，政治手腕，岳飞死秦桧之手，不就是看不见摸不着的政治无招 ...
佩服
武功再高，也高不过政治手段，这是必然的 楼主奇思妙想，引经据典，非鄙人所及。
但金庸小说毕竟是武侠，与真实历史人物相差甚远，书中历史人物只是点缀，与真实并不相同，也应该算“武侠人物“。
金庸写书，不可能还考虑到其他书中人物、武功，再说二者没有可比性，水浒武功明显不如金书。
至于岳飞，岳家散手，想必是后人美化岳飞之言，岳飞跟独孤求败比武切磋，听着就不伦不类。难不成华佗创的”五行拳"，他也是绝顶高手了？？
想象是好的，但不能脱离实际
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