另外,斑马教主的帖子在这里——
http://tieba.baidu.com/f?kz=987468193
还有“花无语”的一篇,都在我的shaolinpai贴吧里。
回复 14# 的帖子
不管怎么说,我仍然认为萧峰是当之无愧的大英雄。按他自己所说,是契丹的大罪人。尽管这样,他还是在坚持着自己的良心、自己的信仰,他所站的高度,超越了民族间的差异,而是站在全人类的角度上。毕竟宋辽开战,对辽国士兵百姓不也一样没有好处吗?回复 15# 的帖子
“萧峰道:“大师是汉人,只道汉为明,契丹为暗。我契丹人却说大辽为明,大宋为暗。想我契丹祖先为羯人所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。大唐之时,你们汉人武功极盛,不知杀了我契丹多少勇士,掳了我契丹多少妇女。现今你们汉人武功不行了,我契丹反过来攻杀你们。如此杀来杀去,不知何日方了?”玄渡默然,隔了半晌,念道:“阿弥陀佛,阿弥陀佛。”
段誉策马走近,听到二人下半截的说话,喟然吟道:“烽火燃不息,征战无已时。野战格斗死,败马号鸣向天悲。鸟鸢啄人肠,冲飞上挂枯枝树。士卒涂草莽,将军空尔为。乃知器是凶器,圣人不得已而用之。”萧峰赞道:“‘乃知兵器是凶器,圣人不得已而用。’贤弟,你作得好诗。”段誉道:“这不是我作的,是唐朝大诗人李白的诗篇。”
萧峰道:“我在此地之时,常听族人唱一首歌。”当即高声而唱:“亡我祁连山,使我六畜不蕃息。亡我焉支山,使我妇女无颜色。”他中气充沛,歌声远远传了出去,但歌中充满了哀伤凄凉之意。
段誉点头道:“这是匈奴的歌。当年汉武帝大伐匈奴,抢夺了大片地方,匈奴人惨伤困苦,想不到这歌直传到今日。”萧峰道:“我契丹祖先,和当时匈奴人一般苦楚。”
玄渡叹了口气,说道:“只有普天下的帝王将军们都信奉佛法,以慈悲为怀,那时才不会再有征战杀伐的惨事。”萧峰道:“可不知何年何月,才会有这等太平世界。”
萧峰希望的是太平世界,双方开战,对宋辽都没有好处,受苦的都只是百姓罢了。
“可是从辽军将士欢呼万岁之声中听来,众军拥戴之情却又似乎出自至诚。他眼光从众士卒脸上缓缓掠过,只见一个个容光焕发,欣悦之情见于颜色。众士卒想到即刻便可班师,回家与父母妻儿团聚,既无万里征战之苦,又无葬身异域之
险,自是大喜过望。契丹人虽然骁勇善战,但兵凶战危,谁都难保一定不死,今日得能免去这场战祸,除了少数在征战中升官发财的悍将之外,尽皆欢喜。”
可见辽兵不也不希望战乱吗?萧峰既是为了大宋百姓,也是为了大辽百姓不受生灵涂炭苦啊!他是为了所有百姓的利益的,这样超越民族之见而为全人类考虑的胸襟也只有大英雄才担得起! (谢谢shao版的连接,开始拜读。)
shaolin版说的正对!英雄无需是悲剧。英雄原来应该是喜剧 --- 只要是成功的。
悲剧英雄,才是悲剧。(很难下笔......萧峰是最最令我落泪的戏剧人物 —— 一生中之最.......)
而悲剧的来源,就是英雄自己对于英雄定义的“僵化”,如萧峰 ——无力改变自己的英雄定义。
(忽然想到——萧是否唯一死亡的正面角色?)
我不相信以萧峰的能耐,离开大辽与宋不能干一番事业。即使不离开,也能大有作为。(无路事业和作为的定义如何)
但是他,决定与他自己的英雄理想同归于尽——不能兼顾宋辽关系,不能补偿对阿朱的错,成为他的自我罪咎,损害他作为英雄的形象。这个英雄理想,可能是英雄的“固定形象”。
太祖是成功的英雄,相对于萧峰、无忌,大概......分野就在于此......(?) 。
萧峰,被自己的英雄固定形象,变成悲剧。
无忌,不想改变自己的英雄概念,不愿与朱元璋争权(又或说不屑)——都是他自己的决定。是否“为天下众生”只是借口,主要还是保护自己的信念。难道这才是贪嗔痴的例证?
我无法相信太祖没有错杀,没有遇到民族冲突,没有遇到感情错失,没有遇到过两难局......
我肯定为宋为辽的众生,萧峰活着更有建设性——如果他愿意的话,如果金老愿意的话。
是否可以确认:金老想告诉我们——
萧峰,不要僵化了英雄的概念,尤其是你自己信念中的英雄;不要僵化儒的概念
萧远山:不要僵化复仇的概念牺牲儿子,复仇不是生命唯一的目标,也没有建设性
慕容:不要僵化复国理念,复国有不同的方法
虚竹:不要僵化信仰信念,成佛不是唯一的可用信仰;佛,不一定是他想象的理念,最少他还未知道
段誉:不要僵化佛经,把它变成为不用审视的信念,甚至变成嘴巴佛
马夫人:不要僵化爱情的憧憬
王语焉:不要僵化爱的对象,他是个人(王的名字特别:妄语言?)
......
或者说:
信念必须不断回顾,佛道儒的信条必须经常审视。能够自由的坚持信念,更应该 -- 在自己的“信念之外客观的审视信念”更重要:也是剑道、儒道、佛道、李耳的道的应有境界。
就如把六祖的“菩提本无,明镜非台”提升到更高境界——出入于有无、是非境界,自省信念、自省本性。—— 明心见性(shao版语)--- 认识、深刻的认识,更深刻更深刻的认识自己。(认识自己的真我?)
最重要的,到底这个信念的维护,达到什么目的:
最终,萧峰还是“为了自己的信念”而死,不是为国为民,不是的。
无处容身,来源于他心目中的固定的“英雄”形象、信念。
......最后,萧峰是否“承担不了”他自己的英雄形象,信念,而达成完美的“悲剧英雄”境界? 亨利兄正读金刚经,有一句话正好可以作为注解:离一切诸相,是名诸佛。
回复 19# 的帖子
不懂那么多的,不过就算是乔峰为了自己的信仰,他的信仰不还是为国为民的吗?他崇尚的仁、义不也是为了百姓的利益吗?也许,他的心中只是想着不愿见到生灵涂炭,但他所取得的结果还是利国利民的吧、回复 21# 的帖子
我们理解了雷锋也就理解了萧峰。雷叔叔不过才去了几十年,今人就已经觉得难以理解 原帖由 shaolinpai 于 2011-4-6 11:39 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif亨利兄正读金刚经,有一句话正好可以作为注解:离一切诸相,是名诸佛。
shao版所引,看来正是这个意思........
能够脱离\看破声、名、誉这些外相,萧峰无需死,而且可以说不能死。
英雄的动力,是“私心”—— 达到自我目标的私心 —— 更精确探讨,英雄的私心,是与大众的私心共通,所以他是英雄。
“恩泽广施”,就是真英雄。
正面面对自己的私心,承认、了解、分析自己的私心,掌控自己的私心,才能谈得上随心所欲。
从一切外在的“相”看到自己的心,庶臻《离一切诸相》。
天龙八部 —— 离一切相的注脚。 原帖由 三秋桂子 于 2011-4-8 14:00 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
不懂那么多的,不过就算是乔峰为了自己的信仰,他的信仰不还是为国为民的吗?他崇尚的仁、义不也是为了百姓的利益吗?也许,他的心中只是想着不愿见到生灵涂炭,但他所取得的结果还是利国利民的吧、
桂子兄,我希望在英雄的行为,进入内心看看心理的转化,英雄的行为,还是肯定的(除了萧峰的自杀) 。
金庸武侠的过程,就是他具体而微的、放弃“英雄表象”的过程:
陈家洛深信反清维护我族
郭靖的反金护民
杨过 —— “扬弃过去”的开始、的探讨,只为自我,独自自在深山练剑,为情而死(死不了)的大团圆。连郭靖都是独善其身,......(不是去改善整体 - 包括皇族的抵抗力,而是“无视病源(国力弱)只医病征”的抗清。
张无忌的乾坤大挪移(太极拳旋转水桶的总则)、太极剑,把一切外力转化,保护自己个人理念及相关的一切但囿于父子、情人、国族牢笼,只去一生画眉。
到了令狐冲,保护自己理念的技巧更高,更灵动,主动的解决危害自己理念的冲突,解决任我行、师傅及各乱源
到了天龙,放弃英雄外相的理念已经跃然于纸,用伟大英雄萧峰的死,反证段誉、虚竹出入于英雄概念,而能完成英雄事业而不居,开始进门,掌控英雄的真义。
当然,韦小宝更是一点英雄概念都没有,只想自己好之余,身旁的亲友更好。那就是没有英雄框架的英雄。
到此,儒道佛融合一家,各概念似有若无,存乎一心:
没有英雄的名相 ,升华出英雄的名相
没有理念,达到理念
无需除去真性情的、镇嗔痴,但又掌控贪嗔痴
循序渐进升官又跳跃各阶段
依靠系统、权力,但又超越
矛盾,只是转化为我用的机遇
无需浪费生命研究前人经验,但不拒绝经验。无需苦练技术,但可以应用技术.......
生命毫无虚度,顺从真我,具体而真实的跳跃真我、本我、超我之间。
明心见性乎?
真英雄乎?
真人乎?
[ 本帖最后由 亨利余 于 2011-4-9 15:42 编辑 ] 真英雄大公无私,乃为大我,故如来破斥各种小我、假我,当然,世俗英雄不觉悟本性,还是假我,假我也有小我、大我之分,自私之人为小我,无私之人乃大我,觉悟本性则为真我。 原帖由 shaolinpai 于 2011-4-9 17:26 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
真英雄大公无私,乃为大我,故如来破斥各种小我、假我,当然,世俗英雄不觉悟本性,还是假我,假我也有小我、大我之分,自私之人为小我,无私之人乃大我,觉悟本性则为真我。
先说明: 萧峰是英雄,大英雄,这个肯定百分百
他更是个堂堂正正的人
有私无私,无损他的英雄事迹和地位。他的行为是利国利民的,我,是绝对同意的,与 LZ 的意见并不相冲。只是对金老安排他的自尽有个想法、意见。意见并非客观事实,说是猜度也无不可。
是否英雄,只需凭事迹界定,与他有没有私,无需挂钩,因为没有直接关系。也无需接受或拒绝接受他有私这个内在因素。内在因素是虚的,事迹是实的。内在因素不能证明(起码金老没有明说,我说的是意见或猜度)
另外,看來“大我,小我,真我、假我”與“超我,本我,真我”的内涵不一樣,文字的局限性在此出现。
不懂佛法,凭字面的感觉:
真我:本性
小我:狹隘的字身利益
大我:公众利益。公众包含自己的个体。
弗洛伊德的人格三分:
本我,是自己意识的存在和觉醒(自我存在的认知);
真我,则是原始欲望本能表现(自卫、物质需要等);
而超我,则是社会行为准则及形成的禁忌(如道德、宗教、理念的贯彻)。
(原文忘掉,大意如此——当然,这个分法也并非完美,只是顺手拿来)
私的定义,可能也会有不同:
私:保护自己的诉求,谋取自我提升的诉求
(并非损人自利的私)
而自我满足:包括所有概念如——爱情,亲情,物质和精神的收益(精神收益当然包括宗教、信念、理念、心灵安慰......等,在这里,指萧峰英雄身份的保护、维护或提升过程)
英雄行为的过程(于所有行为一样)是:遇到矛盾,收集信息,做最佳的行动决定,达到目的,收取回报。
具体的:杏子林遇帮内矛盾;了解事件;决定为兄弟承担,解决事端;收益是:保持帮内和谐同时又得到兄弟的崇敬,重建丐帮力量,保护或提升了自身与丐帮的威名。——损失自己的短期利益:健康,获得长期利益:帮的团结及自己的威望。
(相反,丁春秋遇内部矛盾的处事过程,处处以达自己的利益而牺牲其余成员的利益:损人利己。处理过程一样,目的不同,决定的方向不同,结果也不同:不是英雄的行为。谋取自己短期最大的利益,损害其他人的利益又损失自己长期的利益与威望。)
英雄行为的收益,就是成就公益而得到的回报:包括族群的认同、推崇,包括名誉、掌声,物质或非物质的收益......等等。具体的就是:完成公众利益而得到的心理(可以是物质的,但不是必须的)满足,在萧峰作为丐帮帮主身份,看不见有物质的收益,有的是认同和名誉(叉开一笔,这个名誉,带给他以后成就丐帮事业的更佳效率)。
萧峰的英雄行为,我认为必然是追求上述的某些收益(估计很多人不同意),这是人性的基础和本性。
而萧峰自杀,是证明他从来没有物质利益:即使位高的大辽职位和生命都交出作为证据 —— 因为要保护了他的英雄身份(这个,就是他需要的回报)。
他,还是英雄的身份,最后并未有受到破坏。 亨利兄,弗洛伊德没有 真我,只有本我、自我、超我,都是识,不是智慧。
本我即自私之源,可以理解为第七识末那识,自我是理性的主体,是第六识意识的体现,超我即兄所言社会之假“大我”。 啊,记忆错误,是本我,自我,超我。呵呵,张三变李四......
幸好内涵还沾点边,没有完全记错......改改......
本我,则是原始欲望本能表现(自卫、物质需要等);
自我,是自己意识的存在和觉醒(自我存在的认知);
而超我,则是社会行为准则及形成的禁忌(如道德、宗教、理念的贯彻)。
是的,都与智慧无关,都是常人具体行为满足具体需要。即使是超我也是合群的需要,并非超人之意,只是超越个体的基本需要,开始符合族群的需要.......而矣(或者说符合集体智慧的要求,与本身的智慧无关)。
具体的人,不能够完全脱离这些具体的需要,可能智慧,就是主动掌握这些需要的能力,掌控了才开始超越个人、族群需要,步向“超越本身群体”概念:比如英雄,比如领袖。
从这个角度看,回到具体的萧峰超越过程:
从超越个体需要而领导丐帮,到超越丐帮需要再而超越辽的需要,然到此而止不能超越”“宋与辽”这个整体需要而感迷惘。
我的观点,只是说无论如何超越,都是在本我、自我、超我三个概念的继续延伸,并非扬弃这三个概念的过程:大智慧必须包含小智慧这个根,小智慧也必须包含个体基础需要,是个层层递进,而并非代换的过程。智慧是上层建筑,无法脱离基础、也不应该脱离基础的。
否则,变得虚了......
shao版佛理精通,我对这些词的含义都未能明白,还不懂得回应,只能在具体的层面开展。
见性,我的理解还是指人的共性。我未能超脱,不敢超脱,唉...... 亨利兄不必过谦,自我担任版主,屡遇高手,从边城浪子大哥、布衣三弟到后来的应无为、刘国重大哥、武五陵、襄儿、龙有雨、亦知墨、普渡众生、乾龙求道、只爱河边草,现在是你和尚书,分析很深刻,让我受益良多。 我读“天龙”时还在上初中,读到乔峰自尽时,感觉这是文学作品中写“悲情英雄”最惊心动魄的文字,它给我带来的震撼,远胜于无数名著关于英雄的传世记载。更是“天龙八部”这部鸿篇巨制的最高潮,最强音!