红竹 发表于 2012-7-12 16:15

夫子 发表于 2012-7-14 11:07

巴利三藏确实是可行性最好的,连怪力乱神之类的内容也比较少,一切直指解脱之道,其他圆融说方便说全没有。

红竹 发表于 2012-7-21 20:02

红竹 发表于 2012-7-21 20:10

红竹 发表于 2012-7-21 20:16

江湖 发表于 2012-10-16 22:24

本帖最后由 江湖 于 2012-10-16 22:33 编辑

红竹 发表于 2012-7-21 20:10 static/image/common/back.gif
对于金老的为人我并不“感冒”,对于他的作品我更喜欢最初的老版本!(它对我来说更显真实一些)

对于反复编辑的“东西”我的看法——借用王重旭的话“一个人一旦在乎别人是否欣赏就免不了要媚俗,

凡媚俗者必失自我,凡失自我者便不会再有伟大的艺术。~~~~~~”

就如书画反复修改者“匠”气过重,是画匠,并非(画家)艺术家一样。

金庸从最初连载开始创作就开始反复“编辑”。反复编辑是金庸对待自己小说始终如一的态度。
你看的“金庸作品集”本身就是“反复编辑的东西”。最初的老版本你真的看过吗?就算看过,那原始连载,也是反复改出来的。

红竹 发表于 2012-10-16 22:54

江湖 发表于 2012-10-16 23:22

本帖最后由 江湖 于 2012-10-16 23:25 编辑

红竹 发表于 2012-10-16 22:54 static/image/common/back.gif
呵呵,谢谢楼上顶贴。

这里的“编辑”喻意金庸的反复修订罢了。


金庸作品在初版连载结集时就修订一次,在明报登修订连载又修订一次,金庸作品集其实已经是第三次修订,这次新修是第四次。您看的是第几次?
曹雪芹的《红楼梦》披阅十载、增删五次,字字看来皆是血,十年辛苦不寻常。
托尔斯泰的《战争与和平》写了7年,修改了7次,而开头则改了15次。《安娜·卡列尼娜》写了5年,改了12次。仅开头就有10种不同的写法。他的《复活》断续写了10年,先后修改过20次,仅手稿就装了一大箱子。还有《村中三日》做过29次重大修改,保存的草稿多达45种。
试问:哪个在您看来不是“伟大的艺术”而是什么“匠”?“匠”也是“巨匠”!
金庸为什么比其他任何武侠作家都强得多?原因很多。认真、精益求精、把自己的作品当回事,是原因之一。

红竹 发表于 2012-10-17 00:26

江湖 发表于 2012-10-17 08:34

“世界性名著”也是小说,所谓“只愿他们当那醉余饱卧之时,或避世去愁之际,把此一玩,岂不省了些寿命、筋力”。一心想着教育人、高层次创作出来的小说,反倒是废品居多。
《红楼梦》问世之初,也曾长期与《水浒》、《三国》一样,为“高层次文化”者所不屑。总是把娱乐和所谓“高层次文化”对立,这些人生于明清,也只会以低层次文化、娱乐为由不屑我们的四大名著。
没见孔庆东写出什么好的小说,“文学作品不同于微软软件那样可以改一次进步一次”,这话对照曹雪芹、托尔斯泰、金庸的创作事实,无异于对其莫大的讽刺。
用大文豪托翁的原话回击孔氏的胡言吧:“写而不加修改,这种想法应该永远抛弃。三遍、四遍——那还是不够的。”“不要急于写作,不要讨厌修改,而要把同一篇东西改写十遍、二十遍。”

江湖 发表于 2012-10-17 08:37

再看看另一位文豪巴尔扎克的态度:
一般人稿件写好交给出版社后,出版社整理校对后拿回来,他只略微改动一些便可交出付印。可巴尔扎克不同,他会在九点到下午五点的时间,对清样做大量的修改,有时会改得面目全非。然后,又会对出版社、杂志社拿来的不同稿件的第二次、第三次......清样做同样的修改,他一般会改到第五次清样。此举往往令出版社的校对者望而生畏,巴尔扎克也为此付出了大笔的金钱。也就是说,巴尔扎克每天要工作十六、七个小时。

  大家知道巴尔扎克每天出产一万多字,却不知道这一万多字是巴尔扎克反复修改后的结果。

红竹 发表于 2012-10-17 09:57

江湖 发表于 2012-10-17 11:46

本帖最后由 江湖 于 2012-10-17 11:51 编辑

红竹 发表于 2012-10-17 09:57 static/image/common/back.gif
呵呵,知道您会用四大名著(老生常谈好无聊,整天金庸啊金庸的)

很简单,个人看法金庸小说跟四大名著没有可比性!

创作油画的过程是用油、彩反覆覆盖、修饰,最终达到创作者自己能力、认知度的满意。

巴尔扎克、托尔斯泰等等等大作家家的所谓“修改”,是在创作过程中罢了。

这与金庸的前后不一的、伤筋动骨的、颠覆性的、给自己灵魂做手术是有本质区别的!
...

没办法,这是金庸论坛,觉得整天金庸啊金庸好无聊可以去其他有聊的地方,也没人拦着啊。
为什么老提四大名著?就是因为四大名著和金庸作品有相似之处,都是小说,以通俗读物问世,问世之初都被“高雅之士”拒之门外,结果他们那些自认高雅的东西许多淹没无闻,倒是这些自命高雅者看不上的四大名著和金庸作品流传至今而且还要流传下去。
这大概就是历史、现实给那些自命高雅者的答复吧。
没记错的话,您好像说的是“反复编辑的‘东西’”,如今又成了“金庸的前后不一的、伤筋动骨的、颠覆性的、给自己灵魂做手术”。
你看到的“金庸作品集”,其实就是对初版连载经过第一次“伤筋动骨”的“手术”的产品。

江湖 发表于 2012-10-17 11:58

本帖最后由 江湖 于 2012-10-17 12:01 编辑

金庸写连载时那文字就是反复修改创作出来的,之后结集修改,报纸连载大修,完成修订版金庸作品集大修,之后修订各版还有修改,最后新修版大修。
孔庆东研究了半天金庸,却根本不懂不断懂修改是金庸的一贯作风,“朋友们的指教自然永远是欢迎的”在金庸那不是空话,不是套话。一个“左派”兼金庸评论家,拿什么金钱来解释金庸的修改,真让人鄙视。

红竹 发表于 2012-10-17 12:06

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