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楼主: 百金立木

【原创】射雕主要高手点评

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发表于 2009-4-18 13:28 | 显示全部楼层
出来看看,学习一下……呵呵
发表于 2009-4-18 13:44 | 显示全部楼层
看书看人性,武功是末节。
发表于 2009-4-18 15:55 | 显示全部楼层
很不错的 帖子,虽然某些地方并不怎么赞同
发表于 2009-4-26 11:41 | 显示全部楼层
怎么没有周伯通啊!他也是很厉害的,全真功夫炉火纯青,又自创了空明拳,还有双手互搏,最后又练了九阴真经。可以说已经是后期最厉害的人了。
发表于 2009-5-1 00:53 | 显示全部楼层
神雕最后期,绝情谷,一灯、周伯通(黄药师)轮流1V1法王,都是势均力敌之势。——这时三人作丁字形站立,将法王围在中间。法王瞧瞧一灯大师,瞧瞧周伯通,又瞧瞧黄药师,长叹一声,将五轮抛在地下,说道:“单打独斗,老僧谁也不惧。”周伯通道:“不错。今日咱们又不是华山绝顶论剑,争那武功天下第一的名号,谁来跟你单打独斗?臭和尚作恶多端,自己裁决了罢。”
最后杨过在木塔上(客场作战,深入敌军,十分不利)单凭一臂与法王1V1不落下风,而且是在没有重剑,没有黯然销魂掌能力下(最后才使出,法王无法抵挡)——这时杨过单手独臂,已与法王的铜铁双轮拆到二百招以上。两人的武功家数截然不同,但均是愈斗力气愈长,轮影掌风,笼盖了高台之顶,台脚下冲上来的黑烟直熏入三人眼中。杨过虽无兵刃,却始终不落下风。法王激斗中觉得高台微微摇晃,心知台脚为火焚毁,顷刻间便要倒塌,那时势必和杨过、郭襄同归于尽;又见杨过掌法越变越奇,再斗百余招只怕便要为他所制。
虽然拿法王作为参照物对比并不十分准确,但可见杨过当时全部发挥的武功(重剑对于他很重要,能够完全发挥内功)应该稍高于当时一灯、黄药师,与周伯通不相上下(不好说)。毕竟他还是壮年,那三人已经过了巅峰期。
而且,一个人是否聪明,有没有创造力,不是简单就断定的。杨过断臂,明显不能再使用什么以技巧、灵敏为主的武功,只能一力降十会,所谓好汉难敌四手,一只胳膊怎么又能以巧破千金?这是先天因素,加上他的奇遇(遇到神雕,神雕又偏让他练重剑),他就选择了这种武功方式。他本身非常聪明,悟性高,这点郭靖、黄蓉(只有她能制住杨过)、东邪西毒南帝北丐都说过,杨过学过的技巧性武功(九阴真经、玉女剑法之类)也多,也吃的了苦,(楼主朋友仔细看过神雕侠侣的话,应该知道一段情节,杨过曾经想独创一派武功,后来想通了,别人的武功拿来就用,可以融会贯通,何必苦苦独创?取长补短,去粕取精,武功实用就行,能因敌制胜就行,管他是谁发明的?可以说杨过的情商也很高【这里应该是金老写的一个漏洞,杨过时而聪明,时而发傻,他这么看的开的话,应该不会那么倔强了,人物性格有矛盾】)只能说没有开创新武功,因为不是杨过的性格,他有那个能力(最起码创了一套黯然销魂掌)。他用重剑(迫不得已),倚靠内力(金书中的内力非常重要,谁没有也不行,哪个顶级人物都是要有很厚的内力,打到最后可以说都是拼内力),不能说他就不懂技巧,我们应该立体的去观察一个人。
当然,小人取举例子也不尽准确。小人只想说一点,假设小说情节是真的,里面的人物不能只以结果论英雄,而且,金老写作时间多长,难免会有矛盾之处,他自己也不想让书中人物武功排名分得清清楚楚(书中常见一些顶级高手互相间钦佩对方,承认自己某方面不如对方,这是互相捧的写法 。)。书中人物还可以去假设,有很大的空间。比如天龙八部中虚竹最后学会了降龙二十八掌(应该是最新的修改版吧?)和打狗棒,以他那时的年龄,还有数十年的发展空间,大家可以想象虚竹的武功最后如何之强(——这时虚竹既得天山童姥的真传,又练了灵鹫宫石壁上武学的秘奥,武功之高,实已到了随心所欲、无往而不利的地步,而段誉在得到鸠摩智的毕生修为后,内力之强,亦是震古铄今,他那“凌波微步”施展开来,辽军将士如何阻拦得住……虚竹喜道:“多谢大哥指点。其实‘亢龙有悔’这一招,大哥说必须击敌三分,留力七分,便已道出了‘降龙二十八掌’的精要。”萧峰击掌道:“对,对!日后有便,咱俩再互相研讨。我看二弟的灵鹫宫武功之中,也有大可借鉴之处。贤弟,你是丐帮的大恩人,日后选定帮主之时,那人的人品才干,贤弟旁观者清,也要请你多拿些主意。”虚竹点头答应。 过得多年,丐帮出了一位少年英雄,为人稳重能干,人缘甚佳,群丐公议,推之为主。各人尊重萧峰愿意,送他去灵鹫宫,先由虚竹考核认可,再传他“打狗棒法”和“降龙十八掌”。这少年帮主不负所托,学得神功,又将丐帮整顿得蒸蒸日上,竟尔中兴,丐帮自此视灵鹫宫为恩人。丐帮这两门祖传武功,虽说“降龙二十八掌”少了十掌,但经萧峰与虚竹这两大高手删削重复,更显精要,威力非但不弱于原来的二十八掌,反而有所胜过,成为武林中威震天下的高明武学。 )杨过30多岁时已经学会独孤求败的重剑之法(内力练到级别),又听了些九阳神功中的要诀(华山上,他颇有感悟),又会九阴真经,人悟性又高,再与小龙女隐居专心练剑数十年,难不成会练道无剑胜有剑的境界(未必是独孤九剑一模一样的招式,却是殊途同归的意境)?郭靖同练九阴真经与降龙十八掌,就超越了洪七公的降龙十八掌(郭靖达到了刚柔并济的境界,应该是接近降龙二十八掌最高的境界——萧峰跟着传他“降龙二十八掌”,这是一门高深武学,既非至刚,又非至柔,兼具儒家与道家的两门哲理。虚竹过去所学少林武功以刚阳为主,逍遥派功夫则偏重以柔克刚,两者凝合,甚为不易。萧峰耐心解释,说到第十八掌时,天已大明。)。当然,杨过与小龙女隐居后,也许真的会去南方种地养鸡,过田园生活,不在专研什么武功了反而武功大退。
所以,小人觉得大家给金书中人物分类排行,确实是很困难之事(金老写的虚虚实实,人物复杂,就是此意),不如直接给门派武功排名的好。比如小人敬仰的逍遥派——众人见萧峰要传功与虚竹,当即纷纷告退。萧峰拿过打狗棒来,将棒法要诀说了给他听。虚竹记性甚好,人又灵悟,且有小无相功根基,“打狗棒法”虽难,却也难不过天山折梅手天山六阳掌等高深武功。虚竹于不懂之处详细请问,再拿起竹棒试演,萧峰直教了一个多时辰,虚竹也就会了。逍遥派的神功,果然霸道
发表于 2009-5-6 11:03 | 显示全部楼层
杨过怎么说也独创了黯然销魂掌啊,武功系数应该比郭靖高
头像被屏蔽
发表于 2009-5-14 13:24 | 显示全部楼层
按理论技术水平:

大宗师级别(开创武学新天地):张三丰

天才宗师级别:黄裳 王重阳

宗师级别(自成一家) :周伯通,四绝

打手级别(没有创造力):杨过,张无忌,郭靖,金轮法王

实战水平:不予评论,关公战秦琼的事情还是不搞为妙。
——————————————————————————————
杨过我认为不能算是打手级别,他的黯然销魂掌受到了包括黄药师在内的一致肯定,如果不是思念和悲痛等等情绪纷至沓来,他也不会独创这一路周伯通也心痒不已想要学习的招数,算作没有创作力实在委屈了杨过了。
很同意最后一句话,看了许多讨论实战水平的帖子,实在是没有太大必要,子虚乌有的事,论证得有趣却没有多大价值。

[ 本帖最后由 荷笑笑 于 2009-5-14 13:27 编辑 ]
发表于 2009-5-18 14:00 | 显示全部楼层
其实其实。。。要说郭靖笨。。。好歹人家还学会了左右互博术。。。
从开始的江南七侠(七怪??)到丘处机到洪七公到老顽童到。。。(还有谁谁。。不记得了。。)
那么多个武功流派能融会贯通也算不错了。。。也挺难为他了。。。
到最后的华山论剑。。。呆子郭靖貌似是武功最高的了。。。(疯了的欧阳锋不算。。。)
发表于 2010-5-11 13:07 | 显示全部楼层
郭靖看见13棵还是18棵华山的苍松,心中创出一套掌法来,只是当时一心想忘记武工,没有实施。可见一个人的能力见识达到一定水平来,自会创新。
发表于 2010-5-12 21:28 | 显示全部楼层
楼主忘了少林那三个老和尚了。
发表于 2010-5-13 20:02 | 显示全部楼层
原帖由 章灏 于 2009-1-17 15:43 发表
倚天中的BOSS都是一群一起上的。。那三个老和尚、那三个波斯人。。隐藏BOSS是张三丰,可惜没有达到触发条件。



发表于 2010-5-20 01:03 | 显示全部楼层

]王重阳武学修为并不是太高

王重阳武学修为并不是太高。
第一次华山论剑,五绝打了七天七夜才分出胜负,说明王重阳那时的武功并不比他们高多少,而且在那时洪七公连降龙十八掌都练得不熟(原文:当年在华山绝顶与王重阳、黄药师等人论剑之时,这套掌法尚末完全练成,但王重阳等言下对这掌法已极为称道。后来他常常叹息,只要早几年致力于此,那么“武功天下第一”的名号,或许不属于全真教主王重阳而属于他了。)。在桃花岛比武定亲中,东邪,西毒,北丐都认为自己比当年功力有了很大进步,以他们现在的功力肯定超过了当年的王重阳了。所以王重阳虽然武学还有很大的发展空间(周伯通说在进行第二次华山论剑,肯定不用打那么久),但是其在世时武学境界并不如想象的那么高。
降龙十八掌只是外家功夫么(转)
这门武功包含儒家与道家两门哲理。这个哲理的具体运用,也是降龙十八掌的第一核心要义,就是“留有余力”,讲究【既以强力出击,仍然留有余力】。用虚竹的话说就是“击敌三分,留力七分”,用洪七公的话说就是“打出去的力道有十分,留在自身的力道却还有二十分”。个人觉得洪七公的表达更合适一点。因为虚竹的“击敌三分,留力七分”不免会让人误解一掌只出三成力,和降龙十八掌的绝大威力相悖。因为这掌法的难点在于“既以强力出击,仍然留有余力”,不是一味的留有余力,还要“既以强力出击。”否则随便出一掌少用三四分力道就是降龙十八掌了。掌力的性质。萧峰说“既非至刚,又非至柔”。洪七公说“当刚则刚,当柔则柔。”,又说“轻重刚柔随心所欲”。可见其并非只是刚猛的外加功夫而已。 留有余力,知胜知败,在人生哲学中,也象征了一种谦退容让的“忠恕”之道,一种仁者的精神。降龙十八掌,也是仁者无敌的武学。

发表于 2010-5-21 15:13 | 显示全部楼层
原帖由 飘雪残月 于 2008-7-8 17:59 发表
张三丰的智商未必不如黄裳,杨过的指点,真武七截阵的悟成等,都需要有大智慧。

且黄裳当时败在那群不知名高手中,已是一大污点,虽创出9阴,也仅是针对那群人的武功,如果换上逍遥派、圣火令武功,恐怕也会措手不 ...

  你说的有点偏了:黄裳先在《万寿道藏》里悟出了武功,单打独斗还不错,但是再好也架不住群殴;再者他的《九阴真经》里,单纯练他对手的几门外家功夫,就足够吓人了。何况内功练习呢?圣火令武功也许正是黄裳要破掉的武功之一呢——别忘记当时圣火令在方腊的手里。至于《九阳真经》(或者按张无忌的说法是《阴阳调和经》)里作者能够指出黄裳的不足的话,也很正常:理论方面的不足,总是可以靠实践来弥补的。
  何况王重阳破解古墓派的武功,利用的就是《九阴真经》,也就是说,林朝英创立的那些克制全真教的武学,一遇到《九阴真经》的武功就像雪花见了太阳——化为乌有了。
发表于 2010-6-1 15:10 | 显示全部楼层
其实老顽童应该很厉害啊,两只手相当于两个人啊,两个打一个还打不过吗
发表于 2010-6-8 17:52 | 显示全部楼层
楼主的分析从整体上可为比较准确。

    且为王重阳和黄裳辩护。

    大家只知四绝武功越来越精纯,却不知王重阳高于四绝决非一个档次,在神雕后期,四绝等人武学最高之时,当周伯通、黄药师和一灯大师三人合力将金轮法王放倒之后,周伯通说了一句话:如我师哥在世,你焉能抵挡得了十招?这句话如放在射雕时说,王重阳与后期四绝相比的确相差不大甚至有人还会认为王重阳不及四绝,但周伯通是在神雕后期说的这句话,此时金轮法王与杨过郭靖四绝等人,相互之间实力不会完全相等,但无疑是一个层次,彼此相差不大,周伯通在这种情况下对金轮法王说的这句话也适用于其他人,怎能认为王重阳武功不高?有人还会提出一个理由:第一次华山论剑,王重阳用了七天七夜的时间才夺得九阴真经,可见与四绝武功相差也不大。此何言也?王重阳与四绝之间不是光打斗,如果纯粹打的话,按周伯通所说,后期四绝都挡不住王重阳十招,何况第一次华山论剑之时?论剑论剑,不仅要实战,而且更关键的要探讨武学之道,这极费功夫,甚至更费功夫。不说别人,单一个黄药师,武学之博之纯之高就极为罕见,何况四绝之武功各有千秋,王重阳必然是无论实际武功还是武学之道都确立了对四绝的绝对、全面优势之后,也就是四绝在所有方面都没有任何胜过王重阳的可能之后,四绝才会心甘情愿的、无任何异议的让王重阳拿走九阴真经,可见王重阳武学境界之高决非四绝所能追赶,即使到神雕后期亦远为不及。
    黄裳受伤逃跑,别忘了其对手是明教和天下几大门派的高手,黄裳以一人独力对抗如此多的对手,而且与张无忌对抗六大门派还不一样,那是一个一个打斗,但黄裳是与所有对手混战,此要凶险的多,可能与萧峰聚贤庄大战类似,而且此时是黄裳创出九阴真经之前;九阴真经的功夫练成之后,黄裳认为即使所有对手一拥而上也能对付;另外,王重阳破林朝英玉女心经的功夫也出自九阴真经,王重阳单凭自己破不了玉女心经,但黄裳的九阴真经却可破,黄裳武功之强之高由此不很明显吗?
    最后,黄裳、王重阳、张三丰都是通读道藏的,且不说武功,能做到这一点,已是大宗师级别,再由此创出武学,自然是高绝之极的。有人说黄药师学问极博,的确不假,但道藏之学与佛藏之学乃世间最为博大精深、浩繁无涯之学,浩瀚之极,圆通之至,黄药师之学与此相比仍然不及也,道藏与佛藏正宗奇门兼通、完备具足、无所不达,黄药师只是奇门之学达到了集大成,无论境界还是内容都无法与此两大海相提并论。
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