驳所谓的赵敏是个卖国贼

血刀

随着张纪中版《倚天》的上映，乱弹内谈到赵敏的帖子多了起来。刚才又一次看到一个评赵敏涉嫌卖国贼的帖子，实不敢苟同。
   帖子如下：
   为了一个男人放弃那些东西，也是很值得赞赏的
   严重有问题，如果那个男人是卖国贼，你放弃你的国家立场，也去卖国吗
   这一点，个人觉得穆念慈做得相对好很多，当杨康在归云山庄让穆念慈将胸口的那个金印交给宋朝通敌巾帼的人，穆死也不同意。我是指书籍，不是连续剧中。
   当然仅就这个问题而言，蒙古在那种大背景下，是让老百姓民不聊生的，所以说是不代表历史前进的潮流，必然会发生社会变革。
所以赵敏严格来说，背离了自己的国家，应该算值得肯定的。
   但是从小说本身来看，赵敏的家族是维护元朝的，相对来说，不是采取激进的手段，从赵敏鞭打蒙古人，因为蒙古人欺压汉人百姓就可以看出。
    从这个角度看，赵敏至少不是我所喜欢的金庸人物中的女子。当然，别人完全可以喜欢。
   回过头来，我们再看看楼上说的为了男人放弃那些东西，也值得赞赏，是否武断了一些。
   如同，张爱玲爱上个汉奸，如今整个学术界，谈张只谈其文学，不谈其人格。呵呵，同样的道理啊。
    讨论：
    难道爱上一个卖国贼，你也就跟着卖国了吗？
    首先，赵敏只是背离了自己的阶级立场，她终究没有帮助张无忌灭元，而是和张无忌脱离了那场环境。
    再说，爱情跟政治无关。当爱情参杂进政治，已经不是纯净的爱情了。
    其次，那种所谓坚持自己的民族立场就一定是正确的吗？民族立场在特定时候是具有狭隘性的。
    最后，张爱玲人格怎么了？爱上胡兰成，她也就跟着卖国了？！

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核弹熊

回复 12# 的帖子
说笑了！！！太犀利了，晃眼啊。。。
当然，古代就对忠，孝，仁，义的思考。都有“忠孝不能两全”，“孝义不能两全”之说。
但我认为，在面对种种对道德的控诉时，是应该保持“走自己的路让别人去说吧”还是应该“随大波如流”本就是难说的事。。。
就人性本生而说，人可以为大众牺牲自己的利益，却没有一定要为别人，牺牲自己的义务。不应该强加自己的人生观，道德观在别人身上，这样本生就不道德。
只要不危害他人，不侵犯别人，在自己的天空遨游，为自己的幸福而努力，试问这又怎么能说是种背叛。。。

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血刀

不要以群体的名义QJ别人的价值观，不要上纲上线。

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纳兰寻

赵敏？卖国贼？我倒塌……不想说啥上纲上线的话，只是觉得，无聊的很~
夫君……我要去睡啦~早点睡吧~

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王靖

实在无语了，觉得有点跑题，扯远了。
转一篇
时下的文坛，怀旧已成为一种时尚。上世纪三四十年代的萧红的《呼兰河传》、沈从文的《边城》、周作人的《苦茶随笔》、张爱玲的《沉香屑》，常常令现在的一些小资们趋之若鹜。
　　怀旧是人之常情，这没有什么奇怪的。林语堂见到一本用过二十年而尚未破烂的字典、一张用了半世的书桌，或是街头一块烟熏火缭老气横秋的招牌，便觉有无穷的意味，心中有说不出的快活。周作人更是把怀旧的情绪演绎到了极致，40岁时还依旧记着14岁那年一个叫杨家三姑娘的女孩，并且还清晰记得初恋的姑娘怀里抱的那只猫咪叫“三花”。鲁迅也怀旧，他曾屡次回忆起儿时在故乡所吃的蔬菜，如菱角、香瓜、罗汉豆什么的。
　　可见，怀旧没有什么不好，但令人搞不懂的是，时下文坛狂捧周作人，怀念张爱玲，引无数白领、小资竞折腰，言必苦茶，文必天才梦，喋喋不休“说不完的张爱玲”，念念不忘“北京的茶食，故乡的野菜”，实在令人作呕。要知道，不以人废言重要，知人论世更重要。
　　曾有一位作者以无限神往的笔触写道：“张爱玲的小说是陈年的戏园，断壁残垣处依稀着精巧华丽的纹饰，戏折子洇着古旧的黄，锣鼓家什蒙着蛛网，只是梳妆台上的胭脂惊心的殷红。”这位作者说，张是个极会活的女人，懂得享受繁华的世界，懂得生命在每一件美丽的衣裳下都爬着小小的虱子，懂得女人是狐媚子，想的是男人，怨的是男人。
　　关于张爱玲的怀念文字，这里我实在没有抄下去的胃口，时下常挂于小资嘴边的是张爱玲《天才梦》里的一句话——生命是一袭华美的袍，爬满了蚤子。平心而论，张爱玲的文章的确是鸳鸯蝴蝶派和西风派混血文学中的翘楚，连当今走红的老大妈琼瑶与其相比也不过是小儿科。张的刻画性压抑的小说《金锁记》的确很成功，但国外一些人以此作为张和鲁迅相提并论的资本，实在无聊得可以。且不说文章的高下，单就面对人生大是大非的态度，张就逊色许多。因为任何一个民族，最看重的还是“气节”二字。
　　张爱玲先是嫁了汪精卫的宠儿——汪伪政权的政务次长胡兰成，婚后又成为大汉奸周佛海公馆的常客。日寇投降后，胡兰成被通缉，逃到浙江温州，张爱玲也赶了去。不料胡已姘上了别家的姨太太。被甩的张爱玲绝望而归。一个甘做卖国贼老波而且恋恋不舍的货色，其灵魂又如何呢？
　　时下收入较高的白领们，也就是所谓的小资们，把张爱玲当做显示自己品位的资本，作呻吟状。真不明白，怀的哪门子旧？
　　

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血刀

争论的焦点在于：爱上一个汉奸，是否便显得人格低下？
这个问题牵扯到各自对于爱情与政治的不同看法，争论下去也没什么意义，可以保留各自的观点。

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江湖

抗战时期，全国人民与敌寇决战之时，你如果爱上投敌叛国的汪精卫或周佛海，人格不低下还高尚吗？

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江湖

张爱玲先是嫁了汪精卫的宠儿——汪伪政权的政务次长胡兰成，婚后又成为大汉奸周佛海公馆的常客。日寇投降后，胡兰成被通缉，逃到浙江温州，张爱玲也赶了去。不料胡已姘上了别家的姨太太。被甩的张爱玲绝望而归。一个甘做卖国贼老波而且恋恋不舍的货色，其灵魂又如何呢？
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不仅如此，汉奸杂志上也经常见到张爱玲的文章。可见，所谓纯粹爱情根本不可能。
真追求纯爱情，汉奸本人可以辞职、逃离去和你的女人隐居。
一边在那个可耻的位置上干着与正义为敌的事情，一边谈所谓纯爱情，可能吗？

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绿柳庄主

主题是谈小说中的赵敏的，你们却把话题转到张爱玲身上了。
改朝换代不是因个人的能力而改变，赵敏显然看到元朝的大势已去，她并没有和她的民族作对，只是和个性纯朴的张无忌远离这个纷争的地方，说不上什么卖国贼。
假如张无忌是一个雄心勃勃的人，而赵敏这样的人而放弃郡主地位，才是真的背叛！

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核弹熊

评判道德没有绝对的界限！！！
只要“只要不危害他人，不侵犯别人”，我认为没有人能用道德的名义去指责别人。
成王败寇，难言公道。战争本身就是个悲剧，记得总理说过“中日战争是中国与日本人民共同的悲剧，两者都是受害者，为战争买单的应该是日本的军国主义分子，带来惨绝人寰的灾难”，不是为张开脱，只是觉得活在那个时代是一个风华绝代的才女之大不幸。既然古人已矣，看着她文学中透出的无尽苍凉孤独，实在不忍心再把一个通敌的帽子扣在她头上。
请原谅一个迷茫，活在梦里的女子。。。因为那是个充满悲伤的时代。

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小剑仙

我个人观点，赵敏行为的确涉嫌叛国，但她不可以和张爱玲相比的。

首先赵敏在书中是个政治人物，她能调动军队，袭击六大派，灭少林，打武当等等行为皆是维护元朝打击明教为目的，张无忌既然是明教教主，也是政治人物，双方是敌对关系。他们的相爱本来就是各自阶级的背叛。赵敏确有助敌行为，比如张无忌出海的资源，是她叫一个县官提供的，这也是元朝的资源。还有她率领玄冥二老出现在丐帮，很显然是奉了某人的命收服丐帮，而她遇见张无忌后竟然把这任务给放弃了。不过赵敏毕竟是蒙古人，也没有对自己同胞做的很绝，例如元军围攻少林寺，张无忌相与赵敏商量如何退兵，赵敏说我有苦衷，应该得到谅解。最后还是张无忌自己想办法退兵的。张和赵的行为，双方都是不满意的（明教或者武当派少数人表示理解），所以他们要脱离当时的环境。

对于张爱玲，她的爱情我表示既不支持也不反对，事实也证明这场爱情是个错误。当然有些感情，尽管不能被世人接受，但还是可以理解的。毕竟张爱玲又不是政治人物，她的举动对民族和国家又没产生什么负面效应，除了对她自己。

紫灵儿

讨论得这么热烈啊，咱也来掺和一下

先说赵敏，坦白说，我并不是特别喜欢这个女子，其原因倒不是在于她背叛自己的民族，只是因为先入为主地喜欢了芷若。但仍是觉得，说她是个卖国贼太过严重，她虽然为张无忌放弃了自己的家国，但是毕竟谈不是卖国二字吧，说到底，她也没有做出什么危害元朝的事情啊，不过就是跟自己的男人隐居了嘛，顶多也就是个逃兵而谈不是卖国。

至于张爱玲，我没有仔细看过她的小说，只偶尔翻过几下，并不是我喜欢的小说类型。我想，爱上胡兰成，她也是无奈的，不是把那么严重的罪名加给她吧，那样一个风华绝代才情横溢的女子，爱情上的不幸已经是她心底最深的痛了，至少我是不忍心下苛责她了

无论如何，我对于美丽的女子总是宽容的。。。。。。。

夏雪鸿

姐姐好啊
你家签图过期了
赵敏算不上卖国吧。毕竟，她自始至终并未真正做出伤害自己国家的事
如果就因为她的选择是情郎，这种伤害也只是暂时的，因为张无忌并非胸怀大计之人