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楼主: 步蒂斯

《笑傲江湖》冤假错案——为劳德诺平反

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 楼主| 发表于 2010-6-21 12:00 | 显示全部楼层

回复 16# 的帖子

呵呵,确实已三思了。细心开导,谨致谢忱。

15楼中本人的回复中有句话没引用原文,以致产生歧义。歉歉。
“伤逝一章劳德诺坦白自己卧底身份之后,林平之立即就说,辟邪剑谱是他带去嵩山的”。这里的“他”,我指的是劳德诺,而非林平之。引用原文,也就是先生的那句“原来如此,劳兄将紫霞神功秘籍和辟邪剑谱从华山门中带到嵩山,使左掌门习到这路剑法,功劳不小”。未曾解说明白,以致产生误会,抱歉抱歉。
另外,我一直认为,劳德诺卧底华山,目的只是监视岳不群的行动;偷盗紫霞秘籍,只是他临时的贼心,非出左冷禅授意。劳德诺在华山这多年,若说没有完成任务,只怕未必。
劳德诺在华山已经这么多年了,而直到后期才偷到了紫霞秘籍,说明要在岳不群的手底下偷东西并不是件容易的事情。如果他之后再回华山做贼而盗了剑谱,我个人以为,以左冷禅之精明奸诈,应该会考虑到剑谱的真实性的。
发表于 2010-6-21 14:42 | 显示全部楼层
然,是小弟之误也。
在劳德诺偷剑谱之事上,是否可以达成共识(借步兄所说):非由左冷禅授意,而是劳同志临时起意。劳同志倒是精神可嘉,只是这些人都入了岳不群之瓮中——但岳不群难道最终的下场就好?可谓人算不如天算也,算来算去,算的都是自己啊。
说实话,在下以为步兄研读金庸著作功力之深不在当世任何成名人物之下,且见地亦极高,小弟恭候步兄再出妙招,以供学习。
发表于 2010-7-8 20:13 | 显示全部楼层
都有卓见,兄弟我很是敬佩 。
发表于 2010-7-9 16:34 | 显示全部楼层
卧底做到这种程度.........
发表于 2010-7-9 23:44 | 显示全部楼层
但劳德诺依旧不可饶恕
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发表于 2010-7-19 10:01 | 显示全部楼层
哗!真想不到,经步兄一说,再查书,如梦方醒
发表于 2010-7-27 11:38 | 显示全部楼层

关于劳德诺冤案之我见

看了楼主为劳德诺平反一文,似乎分析的很有道理,但我有不同看法可以证明金庸并未冤枉劳德诺,楼主提的时间上劳德诺并没有作案的动机(偷假剑谱),但其实我们分析一下辟邪剑谱的作用就知道了,它的关键处在于自宫,只要自宫后,平淡无奇的剑法就会威力无穷,这在第三十五章<复仇>描述的很清楚,余沧海等人都是死在剑招的快和奇下,主要是快字就和东方不败一样,令狐冲,余沧海等人就是明明知道林平之剑法\内力不如自己,可就是抵挡不住.回过头说岳不群,作为华山掌门,而且早就研究过林家的剑法,所以一看到辟邪剑谱就立即自宫练剑,这从第35章林平之的口述就可以得知,以岳不群的心机,拿到日思夜想的真剑谱,再凭岳不群的功底和阅历再加上他的野心,一看辟邪剑谱就知道该剑法的关键是自宫,只要自宫了,就能够天下无敌,这从林平之一个小毛孩才自宫了几天,就已经能打败余沧海,更能说明这个问题.那么在岳不群立即自宫的同时,肯定也想到了劳德诺会偷剑谱的事情,所以应该是岳不群在自宫的同时或者马上就写好了假剑谱,凭他的武学功底,这一点应该是用不了多少时间的,而且从金庸先生刻划人物的目的来看,此点就更能衬托出岳不群的心机之深,更说明金庸先生创造的辟邪剑谱那真是邪呀,以上观点供金迷参考
发表于 2010-7-27 20:55 | 显示全部楼层
这个问题早年困惑我许久,既然金老没给出答案。我只能理解为劳又回华山或者在岳离开福建往返少林-华山路上盗取的。
楼主认为“在劳德诺身份暴露之后,再回华山做贼的可能性不是非常大。这个时候嵩山其他任何人去偷剑谱都有可能,唯独劳德诺不成。
这个时候的劳德诺,华山人人得而诛之,一旦被发现,必死无疑,他未必有那份胆魄再上华山;而嵩山其他人,纵然被发现在华山做贼,岳不群也未必会公然撕破脸皮杀之。左冷禅当然也深明此点,此后要偷剑谱,不会再派劳德诺。
”。所以劳回华山可能性不大。

但我认为那时嵩山任何人都偷不了剑谱,谁都不成就他可以。剑谱这种置于屋中柜子或者包袱内的东西非是熟悉的人如何得知在诺大的华山哪间房哪个柜里,如何了解一个掌门的旅途行李安放习惯。不熟悉的人翻箱倒柜基本等于明抢还未必抢的到。而嵩山派只有他熟悉华山任何角落,嵩山派能让岳利用这点的也就他一个。
那时候劳德诺除了岳、宁以外其他饭桶徒弟就是几个联手也不能发现他困住他,就是宁单独一人也未必不会让他逃脱,而岳本人如果利用他把假货送给左只能是故意不去发现他,并会控制宁等其他人发现他的可能。他在华山派既不是人人想而诛之,也不是人人能而诛之。而且他在路上盗取的可能性非常大,因为林说“你爹爹那时得了病,已经开始修炼......”,劳不知剑谱真正内容,所以得病是为了掩盖什么他不知道,而对于劳来说岳得病是个偷东西的机会,岳既然可以装病避人修炼当然可以避人造假,岳也乐意让他有这个机会。

至于胆魄,他在华山卧底多年看穿岳不群为人还与之周旋盗取紫霞,冒着危险咳声干扰岳不群留住林这个有价值的命,与众师兄弟同吃住贴身随带秘籍,这些刻画不像是写一个缺乏胆魄的人,这等熟悉情况还富有心计的人不派他还能派何人?

另外看到16楼,个人觉得偷紫霞秘籍所花费的时间对辟邪没什么参照性,岳练了紫霞后是什么功力才是他要注意的。岳灵珊偷出来的东西也不是真么宝贝正如你所说临时对陆大有起了贼心而已。从岳手下真偷东西以前是没参照的,左冷禅也不是什么精明奸诈之辈,只是个雄心勃勃的野心家,为并派实施的步骤里失败的不少,成功的也是明火执仗的劫杀而已。就这样并没自知。
发表于 2010-7-27 20:59 | 显示全部楼层
楼上对左冷禅的理解很到位,对劳卧底的作案动机和时间的分析也比较靠谱,大家都跳进岳不群先生的圈套里了。
发表于 2010-7-28 11:47 | 显示全部楼层

读金学感受

延伸楼上的各位读者的内容,金先生写的就是情节错综复杂,人物众多,主人公往往都是受尽苦难后,成正果,这可能和我们中国的传统文化有关吧,读者看了主人公的遭遇,都为他抱不平,简单的说就是邪不胜正吧,个人比较喜欢的章节,张无忌单挑六大门派的描写,特别是和灭绝老尼的对打,描写的真是经典啊,其次就是和少林三老头的对打(开始的描写),又打雷,又下雨的,在树枝上调整乱作一团的真气,虽然理智告诉我都是假的,但情感上却能让人接受,顺理成章啊,另外就是令狐冲带领一帮尼姑和人对打的,结果到了福州还蒙冤,被岳不群和小师妹冤枉的情节,真是看了让人揪心啊,最后就是射雕的三道试题的描写,真是太精彩了,有乐曲争斗,有空明拳,等等,太让人欣赏了,换做别的小说家,是写不出来的这样的情节的,
发表于 2010-7-28 12:06 | 显示全部楼层
楼上这位先生对金庸的阅读感受总结的很好,与我心有戚戚焉。可否择一论题详细展开论证?让我们聆听高见?
发表于 2010-7-28 16:53 | 显示全部楼层

第二十二章 群雄归心约三章

能得到shaolinpai的共鸣,在下甚是欣喜,要我写个论题论证,在下文才有限,也就只能和大家分享下我读金文的感受吧,就算是加深下大家的感受吧,以共勉.就以张无忌和灭绝老尼的交手起个头吧,...这几下交手,当真是兔起鹘落,迅捷无伦,一刹那之间,灭绝师太连攻了八下快招,招招是致命的凌厉毒着。张无忌在劣势之下一一化解,连续八次的死中求活、连续八次的死里逃生。攻是攻得精巧无比,避也避得诡异之极。在这一瞬时刻之中,人人的心都似要从胸腔中跳了出来。实不能信这几下竟是人力之所能,攻如天神行法,闪似鬼魅变形,就像雷震电掣,虽然过去已久,兀自余威迫人。隔了良久,震天价的彩声才不约而同的响了出来。
这段描写给人身临其境的感觉,我看的时候确实是屏住一口气看完这段的,感觉确实如描写的那样"人人的心都似要从胸腔中跳了出来"如果单独看这段文字可能没什么,为什么我会有这感受呢,这就要从之前金庸对灭绝的描写开始说起了,说实话对灭绝这个人物我不太喜欢,因为她太正了,原则性太强,从她杀纪晓芙开始,我就对她很厌恶,一直想着能有个人教训教训她,让她知道所谓的邪派中也有正义之人,其实按照金老的思路,应该是符合中国传统文化的,即阴中有阳,阳中有阴,正中有邪,邪中有正,呵呵,有点跑题了,我是想到什么说什么,灭绝后来在张无忌和殷离在一起时,又表现了她正义中残忍的一面,杀五行旗等等都进一步增强了灭绝的凶狠残忍的一面,但没办法呀既有倚天剑,又是峨眉老大,功夫高啊,张无忌当时神功又未练成,只能由她吧,金老这一步步铺垫,慢慢就把读者或者说我吧,就希望张无忌能够有机会教训她一下,结果就出现了上述的光明顶一幕,到底是神功初成呀,总不能把灭绝搞的太低了,一碰九阳和大挪移就不行了,毕竟还是有点真功夫的,而且又是比剑,正是以她之长攻张之短啊(张刚好是剑法根本没练过)结果就是打的时候就为他担心了,所以这段描写,对我来说就是感觉真的刻画的太绝了,前后呼应.
糟糕,要下班了,看有时间明天再给大家写我的感受吧,抱歉啊....
发表于 2010-7-28 17:02 | 显示全部楼层
灭绝灭绝,本身就很绝;灭绝师太的作风对付十恶不赦之辈可能正好,但正应了张三丰那句话:这正邪二字,原本难分。人性是复杂的,人是复杂的,很难象灭绝师太那样不问情由,一概灭之。我想,也许灭绝师太也是伤心人吧?就象李莫愁那样。只是金庸没有给我们比较明确的揭示罢了。
发表于 2010-7-29 07:19 | 显示全部楼层
——也就是说,如果劳德诺确实偷盗了辟邪剑谱,那么,这绝不可能是在偷盗紫霞秘笈东窗事发之后的事情。

——那么,就只可能是紫霞事发之前的事情了。
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这一点很是,按理说岳不群没有造假时间,

但劳德诺又自己承认了盗剑谱之事,而左冷禅在‘并派’时与岳不群交手过程中,两人一度身法很相近

也许是岳不群后来精心造了一篇假剑谱,以便应付江湖人,及林家人

也许是劳德诺自‘蒙冤’之后,至并派之前,又偷偷摸入‘华山派’,毕竟卧底这么多年,毫无收获,未免对不起恩师

也许压根就是金老构思上的失误???
发表于 2010-7-29 07:35 | 显示全部楼层
大家都喜欢看柯南~
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