逍遥三老武学修为探讨！

普_渡_众_生

三老武功到底有多高，一直众说纷纭，三人实战也很少，只有童姥与李秋水有过一次比武，也是难以分出高低。三老中，三十余年前，无崖子凭借武功第一，当上逍遥派掌门。三十余年后，到了《天龙》中，无崖子虽然不能动武，但武功（力）并没有失去。从童姥对恢复功力的自信，及李秋水与童姥数次比武，皆是依靠“小无相功”防身来看，童姥应该略胜李秋水，与无崖子差不多。这里我们就算童姥、无崖子、李秋水武功平均一样高。
     三绝中，鸠摩智与萧远山对过一掌，平分秋色。而从萧远山与慕容博在少林寺的数次切磋，最终难分伯仲来看，萧远山、慕容博、鸠摩智三人，武功也难分高低，这里他们三人也算武功水平相同。
     三老与三绝并没有交手记录，我们只能通过别的角色，旁敲侧击，推断一下。

一，武学见识：
     无崖子VS慕容博
     武学见识虽然并不能代表武功高低，但对其武学修为及进境，还是能起到很大的推动作用。
     无崖子和李秋水很早以前就收集了天下武学，也许是四十余年前，也许是五十余年前。从段誉的描述来看[但在“少林派”的签条下注“缺《易筋经》”]，无崖子不敢说全部，但也收集了不少少林绝技。事实也证明，王语嫣认得萧峰的“龙爪手”。至于无崖子是通过何种手段，是切磋交换，还是秘密录制副本，这个就不知道了，也不讨论了。
     无崖子与李秋水，发愿创制一门包罗万有的武功，虽然没有实现，但第一步工作，寻找各门派武功的破绽（罩门），却已完成。要知道你创制一门武功，首先要尽可能的减少破绽，才能够算得上高明武学。
     逍遥派武学，本就博大精深。无崖子、李秋水只修习本门武功，对于任何门派的武功不屑一顾，只是研究这些武功的破绽（罩门）。鸠摩智、萧远山、慕容博还在拼命钻研少林武学，而各落得一身疾病之时，无崖子早在三十余年前，已将天下武学破解了十之八九。
     慕容博两口子，想偷小舅子（王夫人原配）的老丈人的《凌波微步》，不知是否得到了全部，但看其苦苦思索[娘子，从龟妹到武王，不该这么排列]方位来看，以武学见识来讲，同样逊色于无崖子及段誉。
   
     王语嫣VS慕容复
     段正淳的武学见识一般，如果说慕容复传承了部分慕容博的天赋，那王语嫣就继承了李秋水的全部天赋。
     [那女子道：“自然不对。‘打狗棒法’的心法我虽然不知，但从棒法中看来，有几路定是越慢越好，有几路却要忽快忽慢，快中有慢，慢中有快，那是确然无疑的，他……他一味抢快，跟丐帮中高手动上了手，只怕……只怕……你们……可有法子能带个信去给公子么？”]
     [王语嫣道：“适才你使了青海玉树派挪一招‘大漠飞沙’之后，段公子快步而过，你若使太乙派的‘羽衣刀’第十七招，再使灵飞派的‘清风徐来’，早就将段公子打倒在地了，何必华而不实的去用山西郝家刀法？又何必行奸使诈、骗得他因关心我而分神，这才取胜？我瞧你于道家名门的刀法，全然不知。”]
     [王语嫣心想：“活蛇的招数猜它不透，擒贼擒王，须当打倒毒蛇主人。”可是那两个蛇主人的身形步法，说怪是奇怪之极，说不怪是半点也不怪，出手跨步，便似寻常不会武功之人一般，任意所之，绝无章法，王语嫣要料到他们下一步跨向何处，下一招打向何方，那就为难之极。她叫段誉打他们“期门穴”，点他们“曲泉穴”，说也奇怪，段誉手掌到处，他们立时便灵动之极的避开，机警矫健，实是天生。]
     所谓一理通，百理通。从以上几个原文案例来看，王语嫣虽然不会武功，但俨然已具备各招浑成的境界。而面对于从没见过的武学招式，能够思索出两个使蛇人的步法、招式破绽，那就是天赋及武学见识达到一定程度，积累所至。这段话与主题关系不大，只是借机会点评一下王语嫣。

二，内力：
     童姥虽然入门比无崖子早十来年，但说到内力，与无崖子大概也在伯仲之间。论内力，这里我们依然算三老内力之间持平。
     三绝，萧远山与慕容博应该相当，鸠摩智大概小他二人十岁左右，但天赋很高，大理天龙寺一战就可见一斑。这里我们把鸠摩智、萧远山、慕容博之间的内力，也算境界相当。
     三老与三绝并未交过手，这里通过虚竹得了无崖子的内力后，及段誉得了鸠摩智内力前的一些表现，做个对比。通过虚竹与段誉的表现，来推断一下三老与三绝的内力状况。

     （一）轻功：
     [虚竹歉然笑道：“是，是！我一时手忙脚乱，竟尔忘了。”一运真气，说也奇怪，乌老大的身子登时轻了，那女童竟是直如无物，一纵便上了高树，跟着又以女童所授之法一步跨出......初时他真气提运不熟，脚下时有窒滞，后来体内真气流转，竟如平常呼吸一般顺畅，不须存想，自然而然的周游全身。他越奔越快，上山几乎如同下山，有点收足不住。]
     [那大汉迈开大步，越走越快，顷刻间便远远赶在段誉之前，但只要稍缓得几口气，段誉便即追了上来。那大汉斜眼相睨，见段誉身形潇洒，犹如庭除闲步一般，步伐中浑没半分霸气，心下暗暗佩服，加快几步，又将他抛在后面，但段誉不久又即追上。]
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     童姥交给虚竹的轻功诀窍，再高明也比不过段誉的“凌波微步”，从这两段原文来看，虚竹无论是速度，还是后劲，丝毫不逊色于段誉。另外虚竹手里还提着两个人——童姥与乌老大，上山这段表现，更显得尤为突出。只稍微懂得一点轻功诀窍的虚竹，却越奔越快，上山如同下山，全拜深厚的内力所赐。

     （二）指力：
      [虚竹道：“是！”摘下一枚松球，扣在无名指上。女童叫道：“弹下去！”虚竹右手大拇指一松，无名指上的松球便弹了下去。只听得呼的一声响，松球激射而出，势道威猛无俦，只是他从来没有学过暗器功夫，手上全无准头，松球拍的一声，钻入土中，没得无形无踪。]
      [其时虚竹掌中真气奔腾，双手一扬，十二枚松球同时掷出，拍拍拍拍几响，四个人翻身摔倒。那矮子却没给松球掷中，大叫：“我的妈啊！”抛下双斧，滚下山坡去了。五人之中那矮子武功要算最低，但虚竹这十二枚松球射出时[迅捷无比，声到球至]，其余那四人绝无余暇闪避。]
     [这商阳剑的剑势不及少商剑宏大，轻灵迅速却远有远之，他食指连动，一剑又一剑的刺出，快速无比。使剑全仗手腕灵活，但出剑收剑，不论如何快速，总是有数尺的距离，他以食指运那无形剑气，却不过是手指在数寸范围内转动，一点一戳，何等方便？何况慕容复被他逼出丈许之外，全无还手余地。]
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     同样，虚竹只是刚刚学会“北冥真气”，与段誉习练已久的“六脉”相比，显然经验尚浅。但论及松球的速度和劲力，与段誉的剑气相比，却丝毫不逊色。当然，松球是实体，可以附上内力。可松球的速度，却是声到球到，不平道人、安洞主一干人，根本没有机会抵挡、闪避，这同样是拜深厚的内力所赐。

     从这两个案例来看，如果虚竹代表三老中的任一人，不敢说此时虚竹内力，一定在此时的段誉之上，但至少二人不相上下，而且一定在三绝之上。综合来看，三老无论是天赋、内力及武学修为，俱在三绝之上。
     （完）

西行的人

据猜测，金庸大师中的武功最高的能朔及到《葵花宝典》的那个太监；据猜测，那个太监是——郑和

普_渡_众_生

这个传说，流传有些年头了

shaolinpai

我感觉普渡所言有道理，鸠摩智偷学小无相功，就可以运使少林七十二绝技，小无相功应该接近易筋经的水平，逍遥派不及少林派之处只是心法修持的功夫不足，贪嗔痴没破掉，放之于武学，就相当于没有克服武学障的境界，逍遥派武学境界整体上看应该在三绝之上，少林之下，但其祖师的境界也许与黄裳或达摩祖师接近。

shaolinpai

换句话说，三老与三绝的功夫应该差不多。

普_渡_众_生

其实我感觉三老就是在三绝之上，萧峰除外

只是没有足够的实战案例

shaolinpai

逍遥派整体实力超过三绝，但三老可能与三绝差不多，虽无实战的实例，但有境界可比：鸠摩智的火焰刀是无形剑气的境界，与六脉神剑同一层次，所以鸠摩智可以很容易偷学小无相功成功，虚竹的内力是三老中无崖子全部和童姥、李秋水的十之八九，也就是70+（90+90）*0.85=210年左右，虚竹与鸠摩智对敌，鸠摩智感到虚竹内力远在自己之上，远应该是3倍以上吧，如此三老与三绝差不多，4倍以上的话，那就有些不合理了。

普_渡_众_生

虚竹如果是鸠摩智3倍，那鸠摩智也70年，与无崖子一样。

虚竹如果是鸠摩智3倍以上，那鸠摩智不足70年。

其实我给鸠摩智内力定位是50年，毕竟鸠摩智刚50岁，已经很优待他了。

卜之道

我也这么认为，他们武功应该都在同一水平上， 其他的只是个人修为了

蒋老拳师

中期段誉的内力几已天下无双了，这也包含了逍遥三老。也就是说中期段誉的内力超过了逍遥三老。

而中期段誉的内力比天龙四绝略高而已，而逍遥三老内力还有高下之分，那逍遥三老的内力平均来看，顶多和天龙四绝持平。

只爱河边草

个人观点，逍遥三老属神仙级的存在，其境界之高根本匪夷所思，神乎其神。《天龙》中只在无名老僧之下。无论是主角三兄弟或LZ所言的三绝均难以望其项背。中

[ 本帖最后由 只爱河边草 于 2010-12-8 22:23 编辑 ]

黑子白子

其实书中所说无崖子70年功力倒是可以，但童姥和秋水各按90年功力算难以服人。
又不是从娘胎里就开始练武，不应该直接按年龄算功力。因为无崖子就不是按年龄算的。
应该按75-80再乘8.5差不多。

乾龍求道

其实所谓「XX修为」实际上充满水份。

《风云》的帝释天徐福号称「千年功力」，但是千年之中，难道徐福就不干別的事一味练功？

无崖子自称70年功力，可是无崖子是怎么样的一个人呢？

无崖子有多种嗜好，函谷八友的八艺便是其中八样，除了音乐、棋艺、画画、文学、医术、花卉、机关、戏曲八门之外，当还有其他门类。正常人从事任何一样便足夠耗去一生，何況是八样兼修，还有其他呢！

无崖子又爱武功，与李秋水蒐集了天下各门派的秘笈，然后他还要在大理剑湖湖底开设洞府（玉璧剑影自无崖子李秋水而始，之前是沒有的）。继而无崖子雕刻玉像，日夕痴迷。

假设无崖子的70年修为包括了墮崖后的30年，那么前面的40年，他每日花多少时间在修练之上？

当然，无崖子会使北冥神功，可以吸人內力，但是新修版中，段王爷（疑是段誉）得到逍遥派前辈遗书，指北冥神功的存在意在防身而不是害人。如果无崖子故意挑战，引人以內力攻击自己，这也是某程度上的「违规」。因此吸功之说可以排除。

排除之后，很明显这70年修为的前40年修为是有很大的水分。后30年，无崖子身受內伤，反倒可以安静下来练功了，而且依众人的看法，无崖子纵使不是手足残废，手筋脚筋怕也已经废了。外功不必练，可以专注练內力，这后30年反倒比一般的30年更多。《神雕侠侣》中，裘千尺在厉鬼峰下多年，一年顶俩。

这里唯一的考虑是：无崖子墮崖后，多久之后他才恢复到可以练功的状态？再来的是，北冥神功和小无相功的修练均是十二正经与奇经八脉兼修，一旦经脉受损，一如新修版中了化功的人一样，那对內力修练也是有很大影响的。新修版大轮明王修练「小无相功」，因为缺了一本秘笈，导致修练出现问题，险被虚竹化去小无相功修为，使得內功的「完整性」更值得重视。金庸笔下的杨过、狄云两位主角均有一定程度的残缺，两人修练內功时，若要用上十二正经，其实也会出现不能忽视的问题，不过这些问题似乎都被金庸刻意略过了。

考虑到诸多的变数，小弟认为不将这30年修为倍增较为合理，再加上有水份的40年修为，无崖子的真实修为应沒有70年那么深厚的。

一空到底

窃以为内力根本不可用年份来计算，张无忌练了多久？【【慕容博两口子，想偷小舅子（王夫人原配）的老丈人的《凌波微步》，不知是否得到了全部，但看其苦苦思索[娘子，从龟妹到武王，不该这么排列]方位来看，以武学见识来讲，同样逊色于无崖子及段誉。】】段誉有什么武学见识呢？术业有专攻，段誉能够看懂凌波微步一者得益于他深厚的《易经》底蕴，二者则在于他得到的是全本的凌波微步，慕容博夫妻既然能够按照《易经》方位加以揣测，足可见慕容博绝非不懂《易经》，如此显见是秘籍不全，这却与武学见识没有关联了。
而若文中没有某人对另一人轻功自叹不如，或者旁白言他轻功如何如何，再或者实力有明显对比，我们一般无法根据他们的描写决定他们的轻功水平高下，否则老兄可以发现段延庆速度超过了和谐号，但却不如峨嵋女弟子，事实上这也是细节论被抛弃的重要原因。而凌波微步固然是一套深奥步法，但小弟对于其加速能力深表怀疑，任何轻功步法都无法无视的一个重要真理：两点之间，线段最短。因此轻功步法在速度上的优劣，一则看其轻身能力，二则要看学习者的天赋，例如韦一笑，他的天赋显然是极好的，却不见得他的步法比凌波微步更高明。
【【同样，虚竹只是刚刚学会“北冥真气”，与段誉习练已久的“六脉”相比，显然经验尚浅。但论及松球的速度和劲力，与段誉的剑气相比，却丝毫不逊色。当然，松球是实体，可以附上内力。可松球的速度，却是声到球到，不平道人、安洞主一干人，根本没有机会抵挡、闪避，这同样是拜深厚的内力所赐。】】老兄这一段显然是高看段誉了，段誉何时【习练已久】？直到少室山一战，段誉尚且无法摆脱六脉时灵时不灵的限制，更谈不上【习练】二字了。而慕容复，显然也不是安洞主可以相比，小弟仍然是那句话，细节论万不可取。