无知、无聊、杂感，杂谈郭靖杨过

raul0012

首先我在想，能不能这样来理解——

郭靖对民族大义、对忠孝仁德的信仰大于对爱情的信仰，他爱大宋爱汉民族大于爱黄蓉，于是他拉着黄蓉陪他守襄阳。杨过的话，则相反，于是他陪着小龙女隐居古墓去了。

稍微解释下，可能会有人说爱国和爱某个人是独立的两件事，不应该放一起比较。我比较孤陋寡闻，也比较懒，没去百度一下，不知道有没有这种逻辑，或者说得高深一点这种哲学角度：就是站在一个宏观还是什么观的立场，把情感统一化，来比较。

这应该是个价值取向问题吧，人作为个体独立存在的自我意识意义与人和社会之间各种交集意义的问题。换个方式来说就是，郭靖选择了牺牲自己的那一份幸福而换来了另外十个人每人十分之一的幸福，杨过选择了顾全自己的幸福。当然，这是个伪命题，乱说的，但也不失为一种思考方式。

有人可能不同意“牺牲”这个说法，先解释下。郭靖与黄蓉一起相濡以沫守襄阳也是种幸福，可是我们必须承认，黄蓉喜欢江南，喜欢游山玩水，而郭靖则喜欢傻傻地跟在黄蓉后面感受和分享她的快乐。前一种幸福或许要深沉些厚重些，后一种幸福或许要肤浅些，却也更契合人心灵本性些。其它的不说，单是爱情，就被一定程度上的牺牲了。

再看杨过，虽然烧了些蒙古军粮草，砍了些蒙古人耳朵，甚至打死了蒙古大汗，却始终还是抛下了那许多无力保护自己幸福的百姓抛下了自己的民族，过小日子、同小龙女甜蜜恩爱去了。

不过，我们却不能就这么就定义谁更伟大了。许多人对伟大的理解是错误的，应该明确，伟大的是思想，而不是行为。一个很简单的例子，我们都说某人是伟大的文学家、教育家、军事家等，却不会说成是伟大的写书家、上课家、打仗家，对吧？于是，守不守襄阳，就不是伟大不伟大的根本，那么，就又回到了一开头的那个问题上，简单一点说就是，爱国主义是不是比爱情主义伟大？

萧峰曾经表示过，就算是不同民族，人也应该是平等和谐的。可是事实却不是这样，人总是希望自己比别人拥有更多的财富、权利、更高的地位等等，达到这个目的最简洁的方式就是掠夺，一个人的力量是不够的，于是，就纠集怀着同样目的的住在附近的人一起去别的地方去掠取，然后这个世界就在侵略与被侵略中一步步发展至今。爱国其实很空泛，爱的是什么，爱的是那片曾经生活过的土地，以及那片土地上有着与你文化习俗相同的人，与他们站在一起，共同侵略或者防止被侵略。说到底，与爱一个人，与他同进同退生死与共，没什么本质区别。只不过，爱情，是我们完全发自内心自然而然的情感，而爱国，是从小到大不断被刻意灌输的一部分发自内心一部分来自外界引导的情感。举个例子，如果郭靖守襄阳的时候形象变得高大了，那么他帮助蒙古侵略其它部落的时候形象有没有变矮小？

说好这个问题后，爱国和爱情就可以放到一起拿来比较了，摊开来，就是爱许多人，和爱一个人的问题。物理学里面有个质点的说法，如果，分别把这“许多人”和“一个人”看作两个整体、两个质点，A和B，那么就是爱A和爱B的问题，“许多人”和“一个人”本质都是人，那么，最后，就只剩爱了。

看起来，我有点乱扯的感觉，主要还是因为我的语言不足以表达我的思想。看看有没有能理解的朋友。

shaolinpai

是啊，爱国和爱一个人只是量上的区别，本质上是一样的，大爱和小爱吧。

shaolinpai

佛学上有一个判断善恶的标准，那就是看是否有意做有害于众生的事情，因此郭靖帮助成吉思汗侵略别国这应该是恶行，而为天下百姓助守襄阳则是善行，犹如个人意义上抢劫别人是恶行而正当防卫或路见不平拔刀相助是善行一样。

黑子白子

生命诚可贵，
爱情价更高。
若为自由故，
两者皆可抛。

黑子白子

爱国之爱，和爱情之爱，是不一样的。
爱情之爱是取决于人之潜意识和DNA，是感性不可控的；
爱国之爱是取决于人之显意识，是理性的。

aluba

郭靖臉色微變，順手一拉黃蓉，想將她藏於自己身後。黃蓉低聲道：「靖哥
哥，襄陽城要緊，還是你我的情愛要緊？是你身子要緊，還是我的身子要緊？


看了這段~誰還能不感動~

普_渡_众_生

黄蓉道：“不说郭、杨两家三世相交，便是过儿自已，他曾数次相救你爹爹、妈妈、姊姊和你，今日又为襄阳立了这等大功，虽说咱们于他小有恩惠，但实不足以相报其万一。【唉，过儿一生孤苦，他活到三十多岁，真正快活的日子实在没有几天】。”

原谅他们吧，阿门！

浊酒

那楼主觉得谁更伟大呢？

顾雪衣

郭靖的伟大，在于为国为民，舍小家而顾大家。
杨过的伟大，在于为爱情不顾一切。
最好不要将两者对比。因为追求不同，导致行动上的差异。
但从历史发展的角度看，无疑郭靖的行为更值得提倡。换言之，历史要靠郭靖这样的人推动。
这其实又涉及到一个入世和出世的问题。说来话长了。

[ 本帖最后由 顾雪衣 于 2010-11-29 08:34 编辑 ]

shaolinpai

顾兄意犹未尽啊。

稻草

lz，你缺少信仰

颜涩

就我个人来讲
他们两个人 都很伟大 只不过看待他们的人不同 自然有不同的认为
郭靖重情重义 忠诚老实 。他一心要保卫苍生，蓉儿看重的，就是他这份憨傻吧
杨过他顽皮狡猾 聪明过人 。只不过他从小就想跟他的姑姑在一起，两个人绝迹江湖。作为他的龙儿。不是也有另一番幸福么

杨八横

原帖由 颜涩 于 2010-12-1 21:10 发表
就我个人来讲
他们两个人 都很伟大 只不过看待他们的人不同 自然有不同的认为
郭靖重情重义 忠诚老实 。他一心要保卫苍生，蓉儿看重的，就是他这份憨傻吧
杨过他顽皮狡猾 聪明过人 。只不过他从小就想跟他的姑姑 ...

正是因为人各有志，才有了当今的花花世界。所以每个人的志向本无好坏之分。虽然世有公理，却本无是非。只是有些事违背了大多数人的利益，所以被扣上了“非”的名号。

杨八横

原帖由 颜涩 于 2010-12-1 21:10 发表
就我个人来讲
他们两个人 都很伟大 只不过看待他们的人不同 自然有不同的认为
郭靖重情重义 忠诚老实 。他一心要保卫苍生，蓉儿看重的，就是他这份憨傻吧
杨过他顽皮狡猾 聪明过人 。只不过他从小就想跟他的姑姑 ...

正是因为人各有志，才有了当今的花花世界。所以每个人的志向本无好坏之分。虽然世有公理，却本无是非。只是有些事违背了大多数人的利益，所以被扣上了“非”的名号。

曼珠沙华

郭靖身上体现的是治国、平天下的儒家思想，而杨过身上体现的逍遥自在的道家思想，不知道金大师是否有意这样安排？又怎么能简单归之为杨过为自己幸福而不顾国家民族大义呢？当年保卫襄阳之战，杨为难道没有为国家人民做出贡献吗？

楼主高论实在不敢苟同啊！