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楼主: 时间旅行者

[旧版书] 为什么大多数金迷对《评点本金庸武侠全集》不感冒

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发表于 2010-12-18 13:14 | 显示全部楼层
我很想要对于金庸书的点评,但市面上很难买到,我目前就只有一个《华山论剑》。
 楼主| 发表于 2010-12-18 13:59 | 显示全部楼层

回复 31# 的帖子

你想读评点本金庸武侠全集,目前淘宝网和孔网都有商家在卖。不难找。
 楼主| 发表于 2010-12-18 14:11 | 显示全部楼层

回复 27# 的帖子

对于梁羽生的修订,我的话也不是想当然之言。那是有所根据之言。我的根据是江苏文艺出版社出版的《梁羽生传》和自己对校《龙虎斗京华》的伟青版和海天版。梁羽生在修订自己的小说之时,把他的创作分为三个时期,前期、中期、和后期,也即是梁羽生创作的三个十年。对于知名的几部如《萍踪侠影》、《七剑下天山》、《白发魔女传》、《云海玉弓缘》,作者认为初版在结构和语言都比较完美,所以没作大的修改,修订时只是去掉了一些带有传统说书痕迹的语言。当然梁羽生的修订和金庸的修订,方法是不同的,金庸有大幅度的改写,甚至初版与修版几乎面目全非,对此台湾的叶洪生还专门写文章予以指出,说金庸小说的原创性不强,我们今天推崇的金庸作品,都是日后修订的善本。而在评论其他武侠小说作家时,总是拿金庸修订后的版本与其他武侠小说作家未经任何修订的版本作比较,这样对其他武侠小说家未免不公平。叶洪生这篇评论金庸的文章题目叫《偷天换日的是与非》。有兴趣的金迷是可以看一看的。

[ 本帖最后由 时间旅行者 于 2010-12-18 14:15 编辑 ]
发表于 2010-12-18 17:51 | 显示全部楼层
有哪一部梁著作了大修改吗?
“对此台湾的叶洪生还专门写文章予以指出,说金庸小说的原创性不强,我们今天推崇的金庸作品,都是日后修订的善本而在评论其他武侠小说作家时,总是拿金庸修订后的版本与其他武侠小说作家未经任何修订的版本作比较,这样对其他武侠小说家未免不公平”
——我不认为这不公平,修订与不修订,认真修订与“所谓修订”都是作家自己的选择。完全有时间认真修订,您不修订或者说不好好修订,那么责任自然应该由作者自己负,“不公平”是您自己造成的,不是认真修订作品,对自己、对读者负责的金庸造成的。
即便以初版比初版,其他武侠小说家也一样比不了金庸。一部小说创作完毕,大局也就定了。再怎么修订也改变不了大局、整体。更何况修订时,由于和创作时状态不一样,还有可能把一些地方改坏,使一些地方虽然更严谨了,艺术魅力也受到影响。
发表于 2010-12-18 20:51 | 显示全部楼层
同意江湖兄的观点,这不仅是修订的方法不同,应该还有对文学作品如何认识的问题,什么是好作品?自己作品好坏优劣在哪里?老梁看来是一笔糊涂账,居然认为“初版在结构和语言都比较完美”,怪不得写了几十年没什么进步。
发表于 2010-12-18 21:00 | 显示全部楼层
评点本金庸作品我有三种《飞狐外传》、《侠客行》、《碧血剑》,其评点多是隔靴搔痒,与金圣叹评水浒,毛宗岗评三国,岂能相提并论,真是金老所谓小学生水平。还看过陈墨评点的《天龙八部》,也纯粹是画蛇添足,自以为是,强以为知者居多。
发表于 2010-12-18 21:11 | 显示全部楼层
呵呵,评点连城诀的一些意见已经被新修版吸收。
而碧血剑的评点意见成了金庸的靶子,在新修碧血剑注释中大加批驳。
 楼主| 发表于 2010-12-18 21:15 | 显示全部楼层

回复 35# 的帖子

梁羽生认为,自己年轻时期写成的作品,优点是想象力丰富,情节曲折,缺点是文字粗糙,技巧不圆熟。他修订的目标在于以后来驾驭文字的圆满和成熟的技巧去弥补过去的不足,使作品趋于完满。他是个很有计划的人,修订的计划已定,便开始着手第一期的修订工作,主要修订他开始创作第三年到第十年间的早期作品,包括《萍踪侠影》、《白发魔女传》、《云海玉弓缘》等等,这些他称为“黄金期”的作品,他没有作太多的改动,主要的工作集中在对文字的润色,而人物和情节则全部保留。
其实梁羽生的整个修订工作的重心是放在后期的作品上,他对后期的作品毫不容情地大幅度删改,不但情节有大的变动,有些小说里的人物还被去掉。
梁羽生一生总共写了35部小说,两千多万字,仅修订自己的小说,虽然只是小幅度的删改,也花了将近十年的时间,但十年后,他已经年届70高龄,虽然觉得自己的作品还有修改的必要,但是已经心有余而力不足了,那也是无可奈何的事。相比来说,金庸的作品只有15部,总数比梁羽生的一半还不到,修改起来,所需要的时间相应就比梁羽生少些。
 楼主| 发表于 2010-12-18 21:28 | 显示全部楼层

回复 37# 的帖子

这就说明,金庸对于其中一些优秀的评点还是比较看中的,不然不会吸收成后来修订的依据。只是金老头当初说话未免刻薄了些,把评点都说成是小学生水平,这才导致其中几个学者不服,联名告金庸,以致酿成一场官司。评点碧血剑的是明史专家王春瑜,估计是他太计较于历史的真实而导致对金著不能正确欣赏吧
 楼主| 发表于 2010-12-18 21:34 | 显示全部楼层

回复 36# 的帖子

对文学作品的欣赏本来就因人而异,读者个性不同,在理解上就会有所差异。
像一部红楼梦,不就是信奉马列主义的人看出阶级斗争,道学家看出诲淫诲盗,而索引家又牵强附会出一部清朝统治者的隐私史。对于金书,更是这样,喜欢的把金庸捧到前无古人,后无来者,不喜欢的却又把金庸贬得一文不值。
发表于 2010-12-18 22:08 | 显示全部楼层
无论红楼还是三国,无论什么书,从不看评点本.
发表于 2010-12-18 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 时间旅行者 于 2010-12-18 21:15 发表
梁羽生认为,自己年轻时期写成的作品,优点是想象力丰富,情节曲折,缺点是文字粗糙,技巧不圆熟。他修订的目标在于以后来驾驭文字的圆满和成熟的技巧去弥补过去的不足,使作品趋于完满。他是个很有计划的人,修订的计划已定,便开始着手第一期的修订工作,主要修订他开始创作第三年到第十年间的早期作品,包括《萍踪侠影》、《白发魔女传》、《云海玉弓缘》等等,这些他称为“黄金期”的作品,他没有作太多的改动,主要的工作集中在对文字的润色,而人物和情节则全部保留。
其实梁羽生的整个修订工作的重心是放在后期的作品上,他对后期的作品毫不容情地大幅度删改,不但情节有大的变动,有些小说里的人物还被去掉。
梁羽生一生总共写了35部小说,两千多万字,仅修订自己的小说,虽然只是小幅度的删改,也花了将近十年的时间,但十年后,他已经年届70高龄,虽然觉得自己的作品还有修改的必要,但是已经心有余而力不足了,那也是无可奈何的事。相比来说,金庸的作品只有15部,总数比梁羽生的一半还不到,修改起来,所需要的时间相应就比梁羽生少些。

那种“毫不容情地大幅度删改”是被迫的,武林天骄和武当一剑删得前言不搭后语。出版删节本的同时还在报纸连载修订的未删节本,充分证实那些删节绝非其本意。
发表于 2010-12-19 11:47 | 显示全部楼层
梁羽生所谓的大幅删改,无非是从中硬删一大篇幅,这种程度的阉割,应该算不上什么修订。
金庸前后两次,历时16年修订自己的作品,逐字逐句修订文字,若说是从牟利的角度出发,那绝对是站不住脚的。
我一直都觉得叶洪生不懂金庸小说,他对金庸小说的评论向来都不是不公正的,甚至我到现在都觉得他在刻意去排斥金庸小说,维护台湾本土小说的地位。
发表于 2010-12-19 13:29 | 显示全部楼层
无论金庸是从哪一方面考虑修改其修订版的作品,我都认为修订版是完美的,绝对不接受新修版。当然,仅仅是个人的情感所致,也只是个人观点。
 楼主| 发表于 2010-12-19 13:51 | 显示全部楼层

回复 43# 的帖子

子衿兄说的有道理,台湾有两个研究武侠的名家——叶洪生和林保淳,他们都曾在写文章叫读者谨醒金庸的影响,不要把过多关注放在金庸身上,而提示在金庸之外,仍然不乏优秀的武侠小说大家。比如司马翎,就是他们推崇的一个可以和金庸等量齐观的武侠名家。因为我关注过这两个专家的文章,看到他们提司马翎,所以努力寻找司马翎的作品来看,可惜只得到一部《玉钩斜》,是江苏文艺出版社出的“台湾武侠名家精品集成”丛书里面的一部,这也说明编选者可能是把这个作为司马翎的代表作吧。可是我认真读了第一回,就不想看下去了,实在看不出任何与金庸有类似的地方。
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