逍遥派的故事（四）：关于李秋水是否会‘北冥’？及段誉得到的卷轴

普_渡_众_生

《北冥神功》分为两部分，即无崖子传与虚竹“体”的部分，与童姥传与虚竹《北冥真气》“用”的部分，从作品中的展示来看，无崖子与童姥，各掌握了一部分，估计无崖子掌握的更多，毕竟他知道《北冥神功》的修炼方法，而武功又是以内力为本。但李秋水会不会呢？下面把李秋水与《北冥》有关的内容罗列一下，看看如何！

1，首先，这个卷轴是李秋水留下的，这个没有问题。借助‘张淡’提供的原文：
    （新修版）“你师父收你为徒之时，提到过我没有？他想到我没有？他这些年来心里高兴吗？其实我又不是真的喜欢丁春秋，半点也没喜欢他。我赶走了他，你师父知道吧？【我在无量洞玉像中遗书要杀尽逍遥派弟子】，便是要和丁春秋和他的徒子徒孙全部杀光，你师傅知道这件事吧？他如知道，心里一定挺开心的，知道我一直到死，还是心中知道只有一个他......”  
2，从时间上讲，这个卷轴大概是三十几年前留下的，即无崖子三十年前被李秋水与丁春秋合谋陷害。那时的李秋水，也已离开剑湖宫，寻找到了丁春秋，气愤之下，将无崖子打落崖底。（还有那个“珍珑棋局”，这个以后再分析）
3，那么，李秋水到底会不会《北冥神功》呢？
    （1）从《天龙》第三十七章：“同一笑，到头万事俱空”来看，童姥与李秋水互拼内力，最终耗尽内力而亡，双方都没有使用《北冥》，因此李秋水应该不会。
    （2）从段誉得到的‘卷轴’字迹来看：【展将开来，第一行写着“北冥神功”。字迹【娟秀】而有力，便与绸包外所书的笔致相同。】这个‘卷轴’的所有文字，风格【娟秀】，显然出自李秋水。就是说，这个‘卷轴’从头至尾，都与李秋水有关，她应该有足够的时间修炼。
    （3）还有一种说法，有些吧友借助原文“第三十六章：梦里真，真语真幻”：【童姥见虚竹不肯负她逃走，无法可施，气愤愤的道：“......李秋水，今日虽然仍给你找上了，你却已迟了几日，我当然不是你敌手，【但你想不劳而获，盗我一生神功，可万万不能了】。”】认为李秋水会《北冥》。可是童姥只恢复到10岁左右功力，李秋水即便会《北冥》，童姥又有多少内力可吸呢？所以我觉得童姥的【盗我一生神功】，是指灵鹫宫的武学。
    （4）如果说，无崖子传授过李秋水一些《北冥》，也可以理解，因为无崖子不仅从李秋水那里学到了《小无相功》，李秋水也从无崖子那里学到过部分《不老长春功》。但修炼《北冥》毕竟不是那么容易的事，毕竟【本门内功，适与各家各派之内功逆其道而行，【是以凡曾修习内功之人，务须尽忘己学，专心修习新功】，若有丝毫混杂岔乱，则两功互冲，立时颠狂呕血，诸脉俱废，最是凶险不过。】
     至于李秋水是否会《北冥》，恐怕永远也没有答案了！

    最后说一下，感觉《北冥》应该有自身修炼的方法，否则段誉将图谱练得再熟练，但没有内力可吸，又如何能【神功既成，可至琅擐福地遍阅诸般典籍，天下各门派武功家数尽集于斯，亦即尽为汝用】呢？

[ 本帖最后由 普_渡_众_生 于 2011-1-22 13:17 编辑 ]

一空到底

其实真正让人怀疑李秋水这句话意思的是没有北冥的连载版也有这句话：
【　童姥见虚竹不肯负她逃走，无法可施之下，气愤愤的说道：“多谢你好心啦！你算准了我散气还功的时日，摸上飘渺峰来，还不是想出一口昔年的怨气？你却算不到鬼使神差，却有人将我装在布袋之中，背下峰来，你扑了个空，好生失望，是也不是？李秋水，今日虽然仍是给你找上了，可惜你已迟了几日，我当然不是你敌手，但你想不劳而获，盗我一生神功，却是万万不能了。”】

黑嘿卜

最后说一下，感觉《北冥》应该有自身修炼的方法，否则段誉将图谱练得再熟练，但没有内力可吸，又如何能【神功既成，可至琅擐福地遍阅诸般典籍，天下各门派武功家数尽集于斯，亦即尽为汝用】呢？

——————————这功夫本来就不是给没有内功的人练的有几个人能入段誉一样不是高手落崖不死？。。。。。而尽忘已学又太难是以用裸女图勾引

潇湘意

    以前写的一段关于北冥神功的论述，自己转一下（囧）：

    逍遥三老中应只有天山童姥不懂北冥神功吸纳内力之法，但李秋水的保命功夫却是小无相功而不是北冥神功，而北冥神功的正牌传人无崖子，也并没有用北冥神功去吸纳蓄积无穷内力，而是自己长年累月的修炼，这是需要首先明确的事实[1]。

    注[1]：无崖子传出功力至虚竹身上是「逆运」北冥神功的结果，故正常状态当为吸纳，且无崖子也是以北冥神功化去虚竹的少林派内力；李秋水显然懂得“北冥神功”修炼功法，段誉的“北冥神功”图册秘籍即为其所留，足见李秋水至少是懂得“北冥神功”功法的，只是李秋水有没有修炼“北冥神功”，则尚需要讨论。

    “是故本派武功，以积蓄内力为第一要义。内力既厚，天下武功无不为我所用，犹之北冥，大舟小舟无不载，大鱼小鱼无不容。是故内力为本，招数为末。以下诸图，务须用心修习。””

    逍遥派的武功，以积蓄内力为第一要义，内力为本，招式为末，这是很极端的功夫；而论及武功招式、经验技巧等，李秋水也未必在童老之下。因此，李秋水的始终不如天山童姥，十之八九输在内力不如上。

    对于李秋水、天山童姥二人内力的比较，有旁白曰：“三个同门的内力旗鼓相当”、“童姥和李秋水功力相若，各受重伤之后，仍是半斤八两，难分高下”，可见童姥、李秋水内力/功力相差不大。当然，这指“八荒六合惟我独尊功”未竟全功的童姥，天山童姥在功力完整之时，还是略胜李秋水一筹的，但同样也没有达到远胜、大胜这么夸张罢了。

    以天龙八部末期的虚竹、段誉为标杆，逍遥三老的内力显然均远未达到极限（至少虚竹最后的内力远远在三老中任何一人之上），而李秋水的内力亦始终不及童老。李秋水既然懂得北冥神功吸纳内力之法，而逍遥派的武功又是“内力为本、招式为末”，李秋水更绝非善男信女，童李二人相为死敌，若有机会李秋水必制童姥于死地。然而，为何行事素无顾忌的李秋水不像任我行吸取十余名高手内力一样，以北冥神功吸遍武林得到远超童姥的内力？是因为李秋水没有修炼北冥神功吸纳内力之法，还是因为北冥神功吸纳内力之法也有着无法回避的隐患/缺陷？

    “文中言道：本门内功，适与各家各派之内功逆其道而行，是以凡曾修习内功之人，务须尽忘已学，专心修习新功，若有丝毫混杂岔乱，则两功互冲，立时颠狂呕血，诸脉俱废，最是凶险不过。文中反复致意，说的都是这个重大关节。段誉从未练过内功，于这最艰难的一关竟可全然不加措意，倒也方便。”

    北冥神功的修炼，最艰难、最凶险的是“凡曾修习内功之人，务须尽忘已学，专心修习新功”，避免“混杂岔乱，两功互冲”，否则必将“立时颠狂呕血，诸脉俱废”。对于段誉而言，因为段誉从未练过内功，是以这一关轻轻松松的就跨过了，但对于李秋水而言，却是不同的，李秋水本身已经修习了小无相功，未必敢冒着如此凶险来修炼北冥神功；而从旧版天龙八部来看，旧版并没有吸人内力的北冥神功，段誉吸人内力的功夫来自于莽牯朱蛤和阴阳和合散的异变，形成了独一无二的“朱蛤神功”，但与三联版一样，能“证明”李秋水会北冥神功的这一句：“但你想不劳而获，盗我一生神功”也是存在的，这样的对比反而证明了李秋水并没有修炼北冥神功；此外，李秋水从未展现过北冥神功，金庸也从未说明过李秋水修炼过北冥神功，这个固然可以解释为李秋水会而不施展，但也可以解释为虽懂却未曾修炼。

    因此，三联版中，李秋水虽然也知吸纳内力的“北冥神功”功法，但应该没有真的修炼过“北冥神功”。

    “段誉躺在地下，见到帛轴和男子的图形，登时想起了那个给自己撕烂了的帛轴，心想：“身上的穴道经脉，男女都是一般，神仙姊姊也真奇怪，为甚么要绘成裸女之形，而且这裸女又给上自己的相貌？”隐隐觉得不妥，似乎神仙姊姊有意以色相诱人，教人不得不练图中的神功，自己神智迷糊中将帛轴撕了，说不定反而免去了一场劫难。只是如此推想未免亵渎了神仙姊姊，这念头只在脑海中一闪而过，再也不敢多想。”

    “段誉神智却仍清醒，只是体内真气内力太盛，便似要迸破胸膛冲将出来一般，若是挥动手足，掷破一些东西，便略略舒服一些。他见保定帝进来，叫道：“伯父，我要死了！”双手在空中乱挥圈子。

    ……

    保定帝心中焦急，问道：“那是甚么毒药，如此厉害？”一名太医道：“以臣愚见，世子脉象亢燥，是中了一种罕见的热毒，这名称么？这个……这个……微臣愚鲁……”另一名太医道：“不然，世子脉搏阴虚，毒性微寒，当用热毒中和。”段誉体内既有黄眉僧、南海鳄神、钟万仇阳刚的内力，复有叶二娘、云中鹤阴柔的内力，两名太医各见一偏，都说不出个真正的所以然来。”

    段誉所学北溟神功，“皆是取人内力的法门”，异种真气内力融合的法门却只字未提；段誉所吸来的真气内力，在去天龙寺之前身上内力并未融合，阳刚内力（黄眉僧、南海鳄神、钟万仇）、阴柔内力（叶二娘、云中鹤）还是同时存在、彼此冲突的，段誉也因此被折磨得死去活来[1]。

    因此，北冥神功可能终未能无止境地吸纳内力，尚有书中未见之隐忧，段誉不知（不过也曾认为李秋水留下裸图秘籍，包藏祸心），李秋水深知却未曾点明，但李秋水却因此始终未以北冥神功来使内力胜过童姥，即便是北冥神功的正牌传人无崖子，也因此未以北冥神功去吸纳无穷内力，反而是自己长年累月的勤修苦练。

    注[1]：段誉在天龙寺学到了段家内功心法，并以之将真气收入脏腑，在功法上与“北冥神功”真气存于膻中气海已经截然不同了；同时，段誉吞食了“莽牯朱蛤”，体质已经改变，而且莽牯朱蛤的所化的一团热气已经进入段誉的任脉，最后停留在了膻中，这对于段誉而言，是独一无二的际遇（旧版段誉吸内力的能力，就来自于吞食的莽牯朱蛤）。这两方面的奇遇，加上主角光辉，或许才是段誉可以狂吸内力、不惧反噬，终至内力之强震古烁今的根本。

[ 本帖最后由 潇湘意 于 2011-12-19 16:25 编辑 ]

潇湘意

原帖由 普_渡_众_生 于 2011-1-22 13:15 发表
还有一种说法，有些吧友借助原文“第三十六章：梦里真，真语真幻”：【童姥见虚竹不肯负她逃走，无法可施，气愤愤的道：“......李秋水，今日虽然仍给你找上了，你却已迟了几日，我当然不是你敌手，【但你想不劳而获，盗我一生神功，可万万不能了】。”】认为李秋水会《北冥》。可是童姥只恢复到10岁左右功力，李秋水即便会《北冥》，童姥又有多少内力可吸呢？所以我觉得童姥的【盗我一生神功】，是指灵鹫宫的武学。

这个说法，也比较合理。当时童老只恢复到10岁左右的内力，李秋水也没太大必要去盗她的内力。但也有可能是这个因素：

“原来童姥和李秋水的真气相持不下，又无处宣泄，终于和无崖子传给他的内力归并。三人的内力源出一门，性质无异，极易融合，合三为一之后，力道沛然不可复御，所到之处，被封的穴道立时冲开。”

逍遥三老所习内功虽不同，但均源出一门，性质无异，极易融合。换成别派内力，要融合就没这么容易了。

也就是说，虽然童老当时内力只不过恢复到10岁左右，但这部分内力对李秋水来说，是可以轻易吸纳融合的。那么，假如北冥神功也存在吸星类似的隐患情况下，李秋水放着普天下武林众人无穷内力不取，偏要盗童老这点点内力，反而是合理的。

吸异派内力，融合不了，有隐患？吸童老，极易融合，没隐患？

黑嘿卜

北冥神功没有反噬一说。。。。。段誉只不过不懂内功。。。一下子得到那么许多内力一下子难以驾驭又不知道要用小周天功法收束内力。。。而有踏凌波微步使得真气更为充盈鼓荡。。。之后又多得了五本的内力。。。。全身真气更是多了。。。。段誉却不知道以小周天收束真气  还用六脉神剑的经脉运行路线收束真气。。。。自然不能收入膻穴、、、、
     而北冥神功吸来的内力可以导气归虚而入丹田 这个却是吸星不能为之的、、、、、、下面是原文——————————————原来段誉昨晚在万劫谷中得了五个高手的一半内力，当时也还不觉得如何，送别父亲后睡了一觉，睡梦中真气失了【导引】，登时乱走乱闯起来。他跳起身来，展开“凌波微步”走动，越走越快，真气鼓荡，【更是不可抑制，】当即大声号叫，惊动了旁人。。。。。。。。。。。。这一路“手太阴肺经”他倒是练过的，【壁间图形中穴道与女图相同，但线路却截然大异。】顺着经脉图上的红线一路看去，自孔最而至大洲，随即跳过来到尺泽，再向下而至鱼际，虽然盘旋往复，但体内这股左冲右突的真气，居然顺着心意，也迂回曲折的沿臂而上，升至财弯，更升至上臂。真气顺着经脉运行，他全身的烦恶立时减轻，当下专心凝志的将这股真气纳入膻中穴去。【但经脉运行既异，这股真气便不能如裸女帛轴上所示那】
样顺利贮入膻中

潇湘意

原帖由 黑嘿卜 于 2011-12-19 16:43 发表
北冥神功没有反噬一说。。。。。段誉只不过不懂内功。。。一下子得到那么许多内力一下子难以驾驭又不知道要用小周天功法收束内力。。。而有踏凌波微步使得真气更为充盈鼓荡。。。之后又多得了五本的内力。。。。全身 ...

    不见得。请先看原文：

   “原来段誉昨晚在万劫谷中得了五个高手的一半内力，当时也还不觉得如何，送别父亲后睡了一觉，睡梦中真气失了导引，登时乱走乱闯起来。”

    “保定帝心中焦急，问道：“那是甚么毒药，如此厉害？”一名太医道：“以臣愚见，世子脉象亢燥，是中了一种罕见的热毒，这名称么？这个……这个……微臣愚鲁……”另一名太医道：“不然，世子脉搏阴虚，毒性微寒，当用热毒中和。”段誉体内既有黄眉僧、南海鳄神、钟万仇阳刚的内力，复有叶二娘、云中鹤阴柔的内力，两名太医各见一偏，都说不出个真正的所以然来。”

    段誉睡梦中内力失了导引，真气乱走，这是表象原因，然而更深层的因素却是段誉从黄眉僧、南海鳄神、钟万仇、叶二娘、云中鹤等诸人身上吸来的内力，并未融合，阴阳不济（来自黄眉僧、南海鳄神、钟万仇等的阳刚内力远强于来自叶二娘、云中鹤等的阴柔内力）。

    回想吸星的缺陷，不就是吸来的真气内力不能融合么？段誉此时的表现与令狐冲异种内力反噬时的表现，有多大差别？

[ 本帖最后由 潇湘意 于 2011-12-21 17:01 编辑 ]

普_渡_众_生

欢迎老朋友回归！

黑嘿卜

原帖由 潇湘意 于 2011-12-21 16:55 发表


    不见得。请先看原文：

   “原来段誉昨晚在万劫谷中得了五个高手的一半内力，当时也还不觉得如何，送别父亲后睡了一觉，睡梦中真气失了导引，登时乱走乱闯起来。”

    “保定帝心中焦急，问道：“那是 ...

读文要联系上下文正确理解文章中的意思——————送别父亲后睡了一觉，睡梦中真气失了导引，登时乱走乱闯起来.....这个不是真气不融合互相冲突而是真气没有被导引，段誉在睡梦中没有加以控制....是段誉内功修为不足 一下子内力提升无法在睡觉的时候也驾驭之....只要将内力导引收束即可...只是段誉不懂内功不知道自己发生了什么事情反而去踏凌波微步，那是凌波微步是修炼内功的武功那岂不是内力更加鼓荡？  后来段誉尝试过收束内力但是用得却不是北冥神功的贮存内力的功夫无法将内力贮存————真气顺着经脉运行，他全身的烦恶立时减轻，当下专心凝志的将这股真气纳入膻中穴去。但经脉运行既异，这股真气便不能如裸女帛轴上所示那样顺利贮入膻中

北冥真气 本身就是阴阳兼具————段誉体内既有黄眉僧、南海鳄神、钟万仇阳刚的内力，复有叶二娘、云中鹤阴柔的内力————“既有”“复有”不就是两者都有？段誉正是阴也有阳也有  不就是阴阳兼具？

异种真气不能导气归虚长久储存在丹田中...但是段誉导气归虚之后真气在丹田中还有什么异动？————看得心神专注之时，突觉一股真气自行从丹田中涌出，冲至肩臂，顺着红线直至无名指的关冲穴。他不会运气冲出，但觉无名指的指端肿胀难受，心想：“还是让这股气回去罢。”心中这么想，那股气流果真顺着经脉回归丹田。

然后再贴一下异种真气反噬的现象
——————那些吸取而来的他人功力，会突然反噬，吸来的功力愈多，反扑之力愈大。（而段誉只是真气乱走？只因段誉没有引导而已，哪里有什么反噬了？段誉大部分内力都来自别人）     他以“吸星”吸取对手功力，但对手门派不同，功力有异，诸般杂派功力吸在自身，无法融而为一，作为己用，往往会出其不意的发作出来。他本身内力甚强，一觉异派内功作怪，立时将之压服，从未遇过凶险，但这一次对手是极强高手，激斗中自己内力消耗甚巨，用于压制体内异派内力的便相应减弱，大敌当前之时，既有外患，复生内忧，自不免狼狈不堪。

一句话没说完，突然丹田中一阵剧痛，登时坐倒。众弟子大惊，抢上相扶，齐问：“怎么了？”令狐冲知道又是体内的异种真气发作，苦于说不出话。

令狐冲体内十数股异种真气正自纠缠冲突，搅扰不清，如加导引盘旋，那无异是引刀自戕，痛上加痛，但反正已痛到了极点，当下也不及细思后果，便依法盘旋。果然真气撞击之下，小腹中的疼痛比之先前更为难当，但盘旋得数下，十余股真气便如是细流归支流、支流汇大川，隐隐似有轨道可循，虽然剧痛如故，却已不是乱冲乱撞，冲击之处，心下已先有知觉。（段誉体内真气可有异种真气的称呼？段誉自己可是尝试过导引是否是引刀自戕，令狐冲却非得用易筋经才能收束真气，而段誉只是用各门各派都有的导气归虚就行，何况他本来可以用北冥神功贮存真气之法贮存，只是他不懂内功没用）

普_渡_众_生

说到《北冥神功》与《吸星》的区别，其实就是一个‘兼容’的问题。

段誉的《北冥神功》能够兼容不同类别、属性的真气，好比你往一个水桶中倒入了等量不同的可乐、雪碧、果粒橙、牛奶等等，它们结果兼容了，但这并不代表真正意义上的‘阴阳相济’。这时的这桶饮料，已经是一种新的饮料了。

反观《吸星》，同样是往这个桶里倒入这些饮料，它们却不能兼容，而是以各自的形状、形态存在那里，如同电影《九品芝麻官》中，最后测试那个父子血液的状况。

潇湘意

原帖由 黑嘿卜 于 2012-1-1 16:05 发表



读文要联系上下文正确理解文章中的意思——————送别父亲后睡了一觉，睡梦中真气失了导引，登时乱走乱闯起来.....这个不是真气不融合互相冲突而是真气没有被导引，段誉在睡梦中没有加以控制....是段誉内功修 ...

    老兄，你得搞清楚，北冥神功是怎么“阴阳兼具”啊。

    “当下教他如何倒运内力，怎样将刚阳之气转为阴柔。无崖子传给他的北冥真气原是阴阳兼具，虚竹以往练的都是阳刚一路，但内力既有底子，只要一切逆其道而行便是，倒也不是难事。”

    “虚竹叫道：“不错！”右掌挥舞，不绝向丁春秋进攻，左掌掌心中暗运内功，逆转北冥真气，不多时已将掌中酒水化作七八片寒冰，右掌飕飕飕连拍三掌。”

    看出北冥神功是如何“阴阳兼具”的了吗？不是阴阳内力同时存在，而是内功可以逆转而行，因此可以化阳为阴，或者化阴为阳。段誉身上也是这种情况？？

    段誉身上的内力阴阳情况，和石破天初始时的情况才是相类似的，虚竹的情况和段誉根本没有可比性。

    另外，这种形式的“阴阳兼具”，可并不是北冥神功的专利：

   “杨过道：“玉女心经顺行乃至阴，逆行即为纯阳。
　　我说到义父的经脉逆行之法，隐隐约约便觉你的伤势有救，只是如何疗伤，却摸不着半点头脑，后来想到重阳祖师信中提及的寒玉，这才豁然而悟。””

    比如玉女心经内功，顺行乃至阴，逆行即为纯阳。

乾龍求道

回复：11楼

　　北冥神功不是顺行为阳，逆行为阴。原文之所以有逆运真气的文字，乃是由于虚竹所致。

　　原文第一句写：

　　无崖子传给他（虚竹）的北冥真气原是阴阳兼具……

　　但是，虚竹师承少林，他本身的內力路子乃是少林內功的路数，就是偏向阳刚一路。

　　虚竹过去所学少林武功以刚阳为主，逍遥派功夫则偏重以柔克刚，两者凝合，甚为不易。

　　逆运真气方面，真正需要逆转、改变的，乃是虚竹的少林武学底子。

[ 本帖最后由 乾龍求道 于 2012-2-2 00:33 编辑 ]

不行废了你

敢问一句  鸠摩智的小无相功是跟着谁学的啊

普_渡_众_生

他偷李秋水的

夏雪鸿

原帖由 不行废了你 于 2012-2-2 15:56 发表
敢问一句  鸠摩智的小无相功是跟着谁学的啊

这个和王夫人脱不了关系吧。王夫人是李秋水的女儿，应该本身就身负一部分绝学，未见其武功绝高，但要通晓亦非难事。姑苏慕容与王家既为表亲，可能通过王夫人这个媒介或者某种渠道，学得。再由慕容博传与鸠摩智。哈哈，妄猜一下。
鸠摩智的小无相功与李秋水的比之如何。恐秋水的更为精纯吧。我从不研究这些，也消化不了。