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楼主: 乾龍求道

阿青根本沒有打败二千越士

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发表于 2011-3-29 15:00 | 显示全部楼层
想要论双方博斗的胜败,不管甲乙双方是各单独一人的对决,还是甲乙双方是少林三渡老僧对决张无忌与周芷若两人,
还是甲乙双方是小龙女独一人在重阳宫力战金轮等四人后又与全真五子血拼,还是在萧峰一人血战聚贤庄群雄,
还是甲乙双方是赵子龙单枪匹马在当阳长板坡觑曹兵八十三万如草芥...
都需要有甲乙双方各样的条件如本身武力,意志精神,气势,速度,力量,临敌经验,智力,兵器,
配合天时地形影响下来分析论述才能更精准得知双方成败原因。

他低声嘱咐卫士,立即调来【一千名甲士、一千名剑士】,【在馆娃宫前后守卫】。
范大夫调了一千甲士和一千剑士,这二千人是分别在馆娃宫的「前」「后」守卫。因为范大夫不知道阿青由何处杀入。


破晓的日光从窗中照射进来。蓦地裏宫门外响起了一阵吆喝声,跟着呛啷啷、呛啷啷响声不绝,那是兵刃落地之声。这声音从宫门外直响进来,便如一条极长的长蛇,飞快的游来,长廊上也响起了兵刃落地的声音。一千名甲士和一千名剑士【阻挡不了】阿青。

从楼主的原文来看,这一千名甲士和一千名剑士担任守卫工作,这两千名士兵本身战斗意志相对远远不如阿青的坚决意志。

【呛啷啷、呛啷啷响声不绝,那是兵刃落地之声】-- 表示两千名士兵本身武力差阿青太多太多之外,阿青是借一根竹枝以「绝快」的速度取胜两千名士兵的刀剑,不是用力量取胜,可想见阿青的竹枝都往士兵的手上迅疾勐打。

请注意,查老在原文只有写到兵刃落地之声,而且这种声音是由远到近,除此之外,没有别的声音,也没有额外的客观战斗情况描述,这更加说明了两千名士兵本身战斗意志根本一点都不高。如果战斗意志高昂,应该要补写部分士兵的嘶喊声,哀嚎声,及奋身扑地的声音。

个人感觉士兵们手中的兵器掉落后就变傻了,丧失战斗意志,似乎从此事不关己,然后都在看阿青表演而已,并没有因手中兵器掉落后,也要奋力拦住阿青,十几个人就飞身扑过去的情况。

这样的两三千名士兵的情况并不能构成两三千名士兵对决阿青一人的条件,各位读者真的要想清楚。

还有下文,为守诺言,先贴了...

一空公子,叫我赵镜就可以了 : )   来聊聊看法吧~~  : )
发表于 2011-3-29 19:52 | 显示全部楼层

回复 16# 的帖子

高明。
实际上,既然是在宫殿前后,那么这三千兵士必然分成几路人马,且宫殿附近,空间有限,其中阿青更是打过一条长廊,实际上真正被围攻的时候恐怕并不多,而意志的说法小弟深以为然,如此,阿青则是近乎以不断一对一或者一对二对三的方式迅速杀入馆娃宫。
发表于 2011-3-29 20:02 | 显示全部楼层
不知道阿青这一路剑法,比之独孤九剑“破箭式”如何?
发表于 2011-3-29 20:27 | 显示全部楼层

回复 17# 的帖子

且宫殿附近,空间有限,....... 实际上真正被围攻的时候恐怕并不多!!
阿青则是近乎以不断一对一或者一对二对三的方式迅速杀入馆娃宫。

一空公子所言正是!!
当读者对小说里面的打斗情节嚮往,印象深刻时,不要只照着书面描述写过,还要能凭空想像...
像我就先想像自己是二千名士兵的一名剑士,然后再想像自己是阿青,便可还原查先生想带给读者的画面。
我没看过越女剑,嘻嘻....

我还没看过有人被一大群军队围攻而不逃的武侠人物...
想郭靖带杨过到忽必烈主帅营后被围攻,也是边战边逃...

但另一种情景不一样,就是神凋带头,杨过与小龙女杀入攻襄阳城的蒙古军,那是凭一股要救人的意志。
在高台下先忍受四面八方的攻击,查先生也安排周伯通加入帮助小龙女,杨过在高台上救人力战金轮。
救到人后当然就要突围逃脱....  先到襄阳我方!!
发表于 2011-3-29 21:19 | 显示全部楼层

回复 18# 的帖子

河边草公子,

阿青的剑法以「绝快」「精准」取胜,让我想起小时候看过一部武侠剧,忘了剧名...
为了调查武林七大派掌门的死因,这七大派掌门因在某地聚会,却同时间同地点遭杀害,
只有一个遇害现场,七位掌门呈分散式倒卧,这七名死者的死因都是咽喉上被横划上致命一剑,
因而开始寻找武林中有没有哪一位高手,能在一片枫叶由上往下落地之前,
可以画上七道痕而不完全切断叶子的剑术奇快高手。

因为我对阿青的剑法不熟,从楼主所引的原文判断,
个人觉得阿青是属于这种超快剑又精准的剑术高手,有没有高明剑法招式我倒不知。

您的问题也许会有其他高手来回答.....

针对两千名士兵与阿青的话题下文部分最晚明天完成...

[ 本帖最后由 赵镜 于 2011-3-29 21:32 编辑 ]
发表于 2011-3-30 16:01 | 显示全部楼层
大中道友, 这位赵镜道友就是去年跟我暗示宋真宗年号之人. 但愿以后你们有机会谈道派武学时, 也可以看到你们深入延伸探讨娑婆自然界的道与法界的道.

我也没看过越女剑,只看过别人简介觉得没兴趣就没看. 不知道友是否熟悉越女剑法与阿青教导越国军士的剑招 ?
阿青这一路剑法, 比之独孤九剑“破箭式”可有看法表达?  还望道友不吝为我们解说.......

[ 本帖最后由 雪爪飞鹏 于 2011-3-31 01:46 编辑 ]
发表于 2011-3-30 19:28 | 显示全部楼层

回复 21# 的帖子

最近被朋友拉去玩EU3,所以……
趙兄文字頗有古風,倒是沒想到就是那位高人,這可真是不勝惶恐,頗覺眼前有景道不得,崔浩題詩在上頭阿

解說不敢講,權當是拋磚引玉吧
基本上,就阿青的出場和時代背景來說,其劍術相對於當時正要興起的鐵製長劍(長鋏)來說,技法是以刺為主(估計也是單手持劍居多),輔以非人的靈巧,雖然以此而論,對戰結果竟然是白猿斷了雙臂會略有特出,但用三度空間版的西洋劍或許差可比擬,就現代人的認識來說,更近於所謂的遊俠之流,而荊楚興起的長鋏,主要是可雙手持劍的鐵製長劍,更利於戰陣上劈砍,攻擊距離也長, (相對用於車戰上的匕首、短劍主要是「防檢非常」,或是配給持盾的虎奔之士) ,風格上會較類似傳到日本的唐劍道。(雖說是唐劍道,不過最遲漢代就已見雛形了)

所以,就武術發展而言,阿青傳下的劍技,其實跟戰陣所需劍技並不相合,不過考慮到越是古代,個人的武勇能力就越容易放大,士兵學劍後的戰果也就不是那麼令人無法接受,只是其武學理論相較於九劍「破劍式」的完整、成體系、有章法,阿青無疑更貼近依靠本能和個人天賦的原始武術,所以才會知其然而不知其所以然,或是更精確的說,他們能靠經驗、本能、或是身體記憶而感知武理,卻因未經深思而無法述之以口,一如郭靖敎徒弟的窘況……

若以效果來看,「破箭式」就武技而言,是有預設目的和適用性的專門之學,當然,融會貫通後不在此限,但就劍法創設原意而言,既然會強調「不但要能以一柄長劍擊開敵人發射來的種種暗器,還須借力反打,以敵人射來的暗器反射傷敵。」那很明顯創設之初,已考量過各種輕重大小不等的暗器,及單發、連發抑或是滿天花雨等各類不同手法,但就阿青本人來說,雖然這些效果可能也做得出來,但是遇到十次可能會有十種反應。

或者用數學來譬喻的話,阿青的劍法,就像是基本數理的敏感性很夠,遇到各種難題均可倚此而解,但每次的時間、效率、漂亮與否則難說,破箭則是針對特定種類型的題目已導出一套萬用公式,僅用此法可能解不了天下諸多難題,但對特定類型則有奇效。

[ 本帖最后由 大中祥符 于 2011-3-31 08:38 编辑 ]
发表于 2011-3-31 20:55 | 显示全部楼层
嘻嘻...  大中公子的溢美赞词真的让我觉得很不好意思...   真是过奖了!
我昨天该贴这一篇的,却不敢现身,失了承诺,对各位感到抱歉...
谈禅论道自有巧妙机缘~  机缘若至成自然,我们都无心自在~~~ ( 那篇黄帝内经可有的聊了... 呵呵 )
大中公子的武学学问,历史素养,从这篇文表露无遗,有见识之人都看得出来 -- 我会找个时间来呼应上篇专业文章。


原来阿青曾对越国军士传授过她的剑术,
那么有关阿青能一路挺进馆娃宫,一千多人都拦不住她的情况分析,可能又多了几个因素考量。

那么这一千名甲士和一千名剑士应接受过阿青剑术的指导,才能解释为何会造成【呛啷啷、呛啷啷响声不绝,那是兵刃落地之声。这声音从宫门外直响进来,便如一条极长的长蛇,飞快的游来】这一种现象。

阿青对这些越国军士的武功瞭若指掌,应该是阿青一个出手动作就解决一名士兵,而且屡试不爽。
这样更能配合为何感觉起来越国军士们手上兵器掉落后就变傻了,
他们不知自己从阿青身上所学的剑术可以快到如此出神入化之地步。
正有如学生们自以为学有所成了,却不知教官突露一手狠狠地教训他们一顿。
难怪这一千名甲士和一千名剑士完全没有那种在战场上生死博斗的斗志!

上次忘了说,一空公子的论武能力真的已进入成熟阶段,把地形空间的因素考虑进去了,
特别指出阿青并不是在被重重包围的情况下一个一个把越国军士打倒,
而且我相信这两千名士兵中,有极少数的士兵手上还有兵器,但被很多兵器掉了身子没倒的人挡住了,懒得再过去,
所以我一开头修正了是【一千多名士兵】都拦不住阿青。

另一种议题情况稍提出来让大家想想,假设有个武侠人物张甲乙武功很高很高,
但可能他所学的武功只适合跟同等武力的一人或两三人博斗,可能不适应一次要解决一大批两三百个武功很低的人。
另一个武侠人物李丙丁武功比张甲乙低,但他所学的武功可能比张甲乙更能够对付两三百个武功很低的人。
这种可能性是存在的 --
换言之,在武侠世界里,一个人的武功越高,就可以解决越多人,通常是这样,但并非绝对是这样!

最后楼主所遇到的争议,其实是一种属于个人的语病造成的,
阿青并没有打败一千名甲士和一千名剑士,只是没有被这两千名士兵阻挡。
就像萧峰并没有打败十万辽军,只是十万辽军一样是阻挡不了萧峰捉住敌军主帅。
就像赵子龙也并没有打败八十三万曹军,
只是赵子龙在八十三万曹军里纵马奔驰有如走到自家厨房一样不困难,一样的意思。
如果只有凭借这一段情节,就论定阿青一人以竹枝有能力打败任两千名士兵,那么再更换几个场景...
一样的地形,两千名越国军士换成两千名吴国军士,结果可能就会不一样,不管结果如何,阿青都不会再这么轻鬆。

上一个留言补充,我还没看过有人被一大群军队约五百人重重包围而不逃,反而把这五百人全数歼灭的武侠高手。
但是为了逃避官兵的追杀,边逃边杀了近五百名官兵的武侠高手是有可能的,乃求生意志使然。

[ 本帖最后由 赵镜 于 2011-3-31 21:02 编辑 ]
发表于 2011-4-2 13:57 | 显示全部楼层

一切皆有可能 没让她学会筋斗云一个跟斗绕地球一圈后其实只跑了2万八千里就不错了

军队最重要的的不是单兵战斗力 而是纪律严明 令行禁止 就拿和平年代的战争--团体体育项目来说 体能教练只不过是主教练的助手而已
发表于 2024-5-20 09:08 来自手机 | 显示全部楼层
低武上限,一人破军。所以金庸都是低武世界。
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