东方不败VS扫地僧

文盲九段

看了一下贴吧上关于金庸人物武功的排名，还是有一些个人的观点。
    武功排名前几位的人物，多数在金庸小说中没有正面出场，前朝太监（葵花宝典作者）、独孤求败（独孤九剑作者）、达摩（易筋经作者）、斗酒神僧（九阳神功作者）、黄裳（九阴真经作者）、逍遥子（北冥神功、天山六阳掌等作者）
    这些人物在金庸小说中都没有正面出场，他们的武功到底有多高，没有衡量标准，之所以推崇这些人为武功最高者，是因为从他们所遗留下的武功遗产中想象出来的，因为是传说中的人物，自然无比神奇，充满玄幻色彩。
     但没有将太极神功的作者及武当的创始人张三丰放进去，也没有将明教至高神功乾坤大挪移的作者放进去。前者因为在书中有过正面出场，武功高度可以测度；后者书中已明言，作者本人只练到第六重，第七重神功自己也没练过，只是作了理论上的假设。而张无忌却因为功力深厚能够练到第七重。一个因为正面出场，神秘色彩被打破，所以进不了最强阵容，另一个也明言作者不如习者，所以也排除在外。所以最强阵容中的七大高手武功到底高到什么地步，无人知悉，也正因为无人知悉，所以才把他们排在最强。
    既然无人知悉，也没正面出场，所以也只能猜测，这些人一旦正面出场，或许会令人大跌眼镜，也许是神仙下凡，谁知道呢？
    从书中描写来看，正面出场并有明底的人物中，最厉害的应该是扫地僧与东方不败了。因为这一妖一神，都是独自面对书中武力最强的几位绝顶人物，在金庸书中，也唯有这两人做过一人独对数名绝顶高手事情。
    但这两人谁更强呢，多数人会选择扫地僧，理由有二：1、扫地僧以武功智慧摄服众人，而东方却是败死众敌手；2、扫地僧所面对的天龙四强（萧、乔、博、鸠）四人均是绝顶高手，而东方的敌手中只有冲、任二人属绝顶高手，其他几人最多就是一流高手。而我则认为，有以下几项因素也应考量进去。
１、扫地僧所面对的萧、乔、博、复、鸠，这五人相互之间有着深仇大恨。他们目的是相互厮杀，而对扫地僧并无敌意，更不可能五人联手对付扫地僧。
      但东方与冲、任、向、上官、盈这五人却是你死我活的立场，他们非常清楚，如果东方不死，这五人（及其家小）谁都别想活，毫无退路。
2、扫地僧对这五人武功地细、来历目的都十分清楚，（或许对乔的十八掌不太清楚，所以被打吐血）。而众人对扫地僧的底细与来历却毫不知情。就当时的信息情况分析，五人属被动，扫地僧主动。
     但东方就信息情况分析，则完全处于被动。属于无心人被有心人算计了。这五人是偷袭上来的，在生理与心理上早就作好殊死一博的充分准备，而东方正在家里享着清福，突然冒出这么多高手，是他之前根本没想到的（要知道黑木涯机关重重、高手众多，如不是五人熟悉教务、假装教众、里应外和、在总坛突然偷袭，再逼迫杨带路穿过机关，武功再高也不可能突然出现在东方面前）。
3、求需关系：扫地僧在众人面前一番说教，指出萧、博、鸠练武的来龙以及危害，无不与实际情况相符，乔、萧、博三人是心服口服，鸠则是心服口不服。乔峰甚至下跪请求神僧救父性命。博、鸠也是心下暗诂。可以说这五人是有求有需于扫地僧。
     东方这里要命的是，他的命根子杨莲亭作为人质被控制在敌人手里。这就好比你的父母妻儿被敌人用刀架在脖子上，一刀一刀的往下割肉，另一方面还有数名凶残的敌人冲上来跟你拼命，这架还怎么打呀？偏偏东方变态的把杨莲亭视为比自己性命还重要。（这五人也白痴，其实根本不用打，直接把刀架在杨莲亭脖子上，“一句话，你死还是他死，自己选吧，”我估计东方多半是选择自己去死，换得放生杨的承诺。当然，当时这五人也不知道东方会如此变态，不然也用不着一番大战了。任我行也该庆幸，在总坛时，他一时气愤，差点就杀了杨，如果真是这样，断了东方的念相，东方在毫无顾虑的情况下拼死一战，这五人无一能活）
4、扫地僧在以上三大优势的情况下，是如何个个击破的。
   对博：当时慕容博内伤突然暴发，浑身犹如万针刺痛，肉体上失去战斗力。而且在场众人根本想不到扫地僧会突施杀手，就算知道，萧乔二人也不会阻止，鸠复二人也阻止不了。博也是掌到头顶才出手格挡，有心算无心，秒杀。
   对复：见到父亲死于僧下，复出手对僧，不敌。显然此二人功力相差太多。
   对萧：当时萧的大仇得报，一片茫然，甚至不知道该何去何从，在精神上彻底失去战意，自愿死在复的手下。同样，众人根本想不到扫地僧又会突然反戈击杀萧，就算知道，复鸠二人也不会阻止，乔一人阻止不了，而萧自己本就不想活了——秒杀。
   对乔：乔见到僧击杀父亲，怒出降龙，僧呕血。僧一手杀萧，一手抗乔，终不能两全，故呕血，这也说明僧非神。
   对鸠：鸠不信僧的实力，双手拢在衣袖之中，暗暗使用“无相劫指”，向那老僧弹去，结果出手无效果。但这终是手拢在袖中暗暗试量，并非全力格杀。估计鸠也就使出四成功力。
以上可见，老僧都是个个击破，且萧、博二人几乎未全力或根本没有反抗，复相差太多，鸠是暗中试量（未尽全力），乔出全力击杀致僧呕血（当然那是因为僧的另一只手正在击杀萧，单手抗乔才致呕血，如双手抗乔，呕血的绝对不会是僧）
5、东方在以上三大劣势下，如何在联手、阴谋下败死。
   首先，冲以言语挑衅（骂他是老旦、变态），故意使东方气急下发挥失常；其次冲见情况有变率先出剑，以攻代守（僧都是主动并毫无征兆的出手，但东方都是被出手）；再有就是四人联攻（冲、任、向、云）且全是拼命战术。冲看到东方的针刺眼而来，避无可避，直接将剑也刺向东方，同归于尽的打法也领东方在闪躲之际失了准头。任我行更是全不要命的打法，最终失掉了一只眼睛还哈哈大笑，觉得一眼换一命值了。这四人全是高手，且都同归于尽的打法，只要一人得成，四命中的任何一命换到东方的一命，都是敌人赢了。（因为敌人还有好几条命）。就算如此，四人连连中针，上官云败出战团，眼看最终的胜利者还是东方，盈使出了最卑鄙无耻的战术。
这绝不是一场公平的较量，如何有一样东西比老僧的性命还重要，他就掌握在复的手上，此时另四人联手击杀僧，而复正在割杀那老僧比性命还重要的东西，你认为老僧还能击败天龙四强吗？
综上所述，东方是在逆境之中，被对方用人质要挟的情况下，以一敌四，且对手两人绝顶高手，两人一流高手，这在全部金系小说中，从无第二人做到。而僧只是个个击破，且处处主动，完全于顺境中出手。

太玄最强石破天

就东方敢跟扫地比？他不就是速度快吗？别给我说唯快不破！金庸小说快的人多了！

shaolinpai

太玄最强石破天 发表于 2013-8-26 03:52
就东方敢跟扫地比？他不就是速度快吗？别给我说唯快不破！金庸小说快的人多了！

东方不败和石破天对决，如何？

四条眉毛陆小凤

天龙四人素质明显高于笑傲四人 你看看上面四个人练得什么内功 笑傲四个又是什么烂货内功  吸星？ 没有段誉北冥一般厉害 一个内功没落的时代和一个内功全圣时代 不一样呀

文盲九段

天龙里面最厉害的武功是什么？
    天龙第四十三章：“少林派‘易筋经’与天龙寺‘六脉神剑’齐名，慕容博曾称之为武学中至高无上的两大瑰宝，说不定要练上十年八年，这才豁然贯通。”
    在慕容博眼里，天下最厉害的武功当属六脉神剑与易筋经两部，这两种武功也是天龙里公认最强的武功。
天龙里明确会这两种武功的：段誉—六脉神剑，游坦之—易筋经。不过段誉的六脉神剑时灵时不灵，直到天龙后期还比较熟练。而铁头机缘巧合学到了易筋经，其时他也只练了半年左右，书中也明言他只学到六成内容。然而铁头凭借易筋经半年的功力，六成的内容，外加从阿紫及丁春秋那里学到一些最普通的招式。就能够在天龙中列位次绝顶的高手。他两次与丁春秋交手都占上风（只因阿紫在丁手上作人质才就范），在少林寺里更是大败少林各大高手，就连乔峰对战时也觉得他内功很强，凭脚上的招数取胜的。
铁头的实力来源于易筋经（六成内容、半年功力、招式平平）
再看一下笑傲：
    笑书中明确练习过易筋经的人是方证：笑书第二十七章明确：任我行道：“大和尚，你精研易筋经，内功已臻化境，但心地慈祥，为人谦退，不像老夫这样嚣张，那是我向来佩服的。”
任我行心想：“这老和尚所练的易筋经内功竟如此厉害，掌力没和我掌力相交，却已在克制我的内力。”
方证大师数十年的修为，其为武学的理解远超铁头。对易筋经的掌握是“精研”“已臻化境”“如此厉害”（铁头只是六成内容、半年功力），方证对易筋经无论是功力还是内容都远超铁头。招式上的成就及其他武学的掌握更是更远超铁头十万八千里（比如千手如来掌、金刚狮子吼）
即便如此，也没看到方证的武功比任我行高。任我行与方证大战一场之后，应该说是齐鼓相当，（任我行最终取胜仍胜之不武，不能算任我行的武功高，但任我行也绝不比方证差。
    “方证大师身子一软，摔倒在地。众人大惊之下，纷纷呼喝，一齐拥了上去。左冷禅突然飞身而上，发掌猛向任我行后心击到。任我行反手回击，喝道：“好，这是第二场。”左冷禅忽拳忽掌，忽指忽抓，片刻间已变了十来种招数。”...........“任我行背靠木柱，缓缓出掌，将左冷禅的拳脚一一挡开。左冷禅向来自负，若在平时，决不会当任我行力斗少林派第一高手之后，又去向他索战。明占这等便宜，绝非一派宗师之所为，未免为人所不齿。”.............."任我行嘿的一声，回过气来，脸色铁青，说道：“很好，这一着棋我倒没料到。咱们再来比比。”左冷禅缓缓摇了摇头。岳不群道：“胜败已分，还比甚么？"
“方证大师、冲虚道人等都看得明白，左冷禅自点中任我行之后，脸色惨白，始终不敢开声说话，可见内力消耗之重，此刻二人倘若动手，不但左冷禅非败不可，而且数招之间便会给向问天送了性命”
   从上述任我行刚刚战完方证之后，立即投入对左冷禅的战斗，而且从劣势返成的优势,最终上了左冷禅的当败了一招,但左冷禅受伤更重,不敢与任我行再战一场。由此可见，任我行与方证一场大战，并没有消耗多少实力，方证的武功就算比任我行高，也高不了多少。
    如此比较，笑书中的冲、任二人的武功，放到天龙里不会比天龙四强差。冲=任=方>游。游的功夫在天龙里高于丁春秋与慕容复，仅次于天龙四强的（乔、博、鸠、萧）。

兔子哥

楼主那东方不败和扫地僧比，确实不妥，我同意2楼的说法，他们根本不是一个档次的（顺便可以看下我的再论谁的武功天下第一
http://www.jyjh.com.cn/bbs/forum ... 0&fromuid=42868
）。
另外，练过“易筋经”的方证虽然强，但未必强过游坦之，游坦之最厉害之处不是在于“易筋经”，而是掌上冰蚕之毒，如果不是寒毒，萧峰根本不惧他。而“易筋经”本身也只不过一门调息内功的绝学，跟“九阳神功”差不多，其功效有两个：1、练了它再练其它拳脚功夫，事半功倍，很容易掌握，因为一切以内力为基础；2、包治各种内伤，其实大家基本上还是推崇他的第二种功效。而且同一种功，不同人练，威力不一定相同。比如“一阳指”，练的人很多，但是功力参差不齐大了去了。
楼主所说的天龙四强里面，其实鸠摩智的武功高于其他3人很多，鸠摩智的小无相功绝对也是内功绝学，其功效和“易筋经”的第一种功效相当，而且，鸠摩智还有“火焰刀”这种隔空出招的功力，这一点，任我行又或令狐冲绝对没有，因此，鸠摩智的内力修为应该高于任冲二人。
这样，以鸠摩智这样的功力发功伤扫地僧，而且直接命中，但却毫发未伤，可见扫地僧的护体真气有多强。再看东方不败，东方不败其实就一个快，到底有多快呢，天龙里面快的人也很多，比如李秋水和天山童姥，二人大战的时候也是两团灰影。任冲等人跟东方不败决斗的时候要拼命，那是因为他们不够快，如果换个够快的，那大家等于平常的对打，这时就看谁功力强了。而东方不败还没有强到可以隔空发功的地步，所以应该强不过李秋水之流。即便是对上鸠摩智这种人，可能快是没有东方不败快，但是，只要看到红影过来，对着劈几刀“火焰刀”，就算伤不到，也会让他近不了身，根本不用到拼命的地步，因为“火焰刀”的射程，绝对比近战兵器剑之类的攻击距离远。因此，可以说，就算东方不败够快，也奈何不了鸠摩智这样的人，而扫地僧后来是怎么的远远一招就把鸠摩智打跑了忘了，反正隔大老远就威胁到他了。所以，东方不败跟扫地僧是不能比的。

四条眉毛陆小凤

我想说前朝太监最牛叉 人家东方不败算什么玩意 练了个1/3的葵花宝典就得瑟 人家黄裳一笑而过 。。。。。。。一个全本 一个翻本 能一样么 一个练了那么多年 一个12年 一个自己创作 一个连个像样的老师都没 能一样么 而且据说他是三宝太监 郑和- -

普_渡_众_生

一僧——扫地！

一道——老张！

一魔——东方！
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确实不好比较！

文盲九段

易经筋是天龙里面公认的最强武学，与六脉神剑齐名。
鸠摩智、慕容博是天龙里面的绝顶高手，但还是对易经筋里面的武学十分向往。
扫地僧的武学高深末测，金迷们多有认为扫地僧应该修练过易经筋的武功，才会有三尺气墙，才会对鸠摩智强练易经筋的症状了如指掌。
乔峰误以为大理段氏是其仇敌，又认为自己的武功敌不过大理的六脉神剑，阿朱把偷来的易经筋送给乔峰，而且书中也有明言，练了易筋经就足以对付六脉神剑。
“慕容老爷道：『说到这个『精』字，却又谈何容易？其实少林派真正的绝学，乃是一部易筋经，只要将这部红书练通了，什麽平庸之极的武功，到了手里，都能化腐朽为神奇』」
“老爷又说，他生平於天下武学无所不突击，只可惜没见到大理段氏的六脉神剑剑谱，以及少林派的易筋经，不免是终身的大憾事。大哥，慕容老爷既将这两套武功相提并论，由此推想，要对付大理段氏的六脉神剑，似须从少林易筋经着手。要是能将易筋经从少林寺菩提院中盗了出来，花上几年功夫练它一练，那六脉神剑、七脉鬼刀什麽的，我瞧也不用放在心上”
综上可见，易经筋中的武功在天龙中属于何种地位。易筋经的功夫花几年时间练上一练，六脉神剑、七脉鬼刀都不用放在心上。
    当年虚竹从珍珑里出来，吸取了无涯子七十年的北冥功力，仍然不足以对付丁春秋。书中明言，就算虚竹体内有无涯子七十年的北冥功力，再加上苏星河的道行，两人加一起还对付不了丁春秋，虚竹还必须去无量山向李秋水学得其他逍遥派的绝学才有机会打败老丁。而铁头就练了半年的易经筋，六成内容，就与丁春秋的对战中占了上风。（当时的铁头与珍珑里出来的虚竹在拳脚招数上应该属于同一档次）
    “苏星河又道：“刚才你神功陡发，打了丁春秋一个出其不意，才将他惊走。倘若当真相斗，你我二人合力，仍然不是他敌手。否则的话，师父只须将神功注入我身，便能收拾这叛徒了，又何必花费偌大心力，另觅传人？”
    说了这么多，我就想，那方证已将天龙中公认的最高武学易筋经“精研”到“已臻化境”的地步，再加上他身兼的其他少林绝学“千手如来掌”“金则狮子吼”等等，放到天龙中去，绝不会比天龙四强差。