梦心缘 发表于 2014-8-4 15:31

明河修订平装版几点事

本帖最后由 梦心缘 于 2014-8-4 15:50 编辑


现在版本论坛上,多是一些买卖交易且与钱有关的帖子。我个人认为大家共好,应该用自己手中的资料,考证和查对一些东西,并让以后的金迷们,留下一点有用的东西。收藏金书,总不应只想着如何倒手,如何多赚些钱吧。
谈到明河修订平装本这个经典的版本,我个人认为有两个事情需要考证:

第一,此版本何时褪去书衣,变为如今这个没书衣的样子。
众所周知,以前的明河版是有单独书衣的,而如今所购的,却取消了单独书衣了。这个变化到底发生在什么时候呢?
之前没有人考证过,因为明河平装出过几十版次了,不可能有谁能做到每版次都能收藏。
但我手中碰巧收藏有这变化中的前后两版。之前说过,香港的书,不同大陆,它不是一套36册一次性打包出售的,而是一部部卖的,所以它的书,是卖光一部,就加印一部的,所以举个例,天龙卖的好,一年就可推出一个新版了,侠客就可能是两三年才推出一个新版的,所以同年推出的每部书,可能版次都不同了。有些书可能推到几十版了,有些书可能还只是十几版。
所以我们不用考证是哪版变的书衣,而是要考证是哪年变书衣的。
答案是1994年变的。因为我手上有一套飞狐外传,
上册出版时间是1994年1月第12版,是有书衣的。
而下册出版时间是1994年12月第13版,是没书衣的。
可见,这书衣的变化是发化在1994年,早于这个时间,就有书衣,晚于这个时间,就取消了书衣。

第二个问题,就是明河修订平装的改写问题。
以射雕为例,射雕一书以前版本写到降龙十八掌时,没提到萧峰一名字,而后来版本却出现了萧峰的大名。以前的人,曾认为这是因为明河是金庸自己的公司,所以对于明河修订平装本,金庸是可以在各版中随意更改的。出了几十版,可能就可改了几十版。
而我现在看法却不是这样的,对于明河修订平装版,金庸应该只改过一次,而不是多次。所以明河修订平装版只会有前后两种文本,而不会是许多种。
而这个更改的时间发现在什么时候呢,我刚看到有人说是2010年左右,我认为这是不对的。
我个人认为应该是早于这个时间,但也不大可能是上世纪的事。因为我认为这更改,是金庸在写新修本时,想到的事。新修本是2004年推出的,而最早书剑远流出过一个大字本的预先版,是2001年的事,所以新修版成型,是在2001至2004年中的,所以我个人认为明河修订平装本的改写,也应出在这四年中的事。
当然,这事需要各位藏友回家翻阅一下自己手中的明河修订本,看看自己是哪年哪版的射雕,是不是提到萧峰的名字了?只有借大家的力,才可做出这种最严谨最权威的考证。而大家也不应只要时间花在“钱”这种俗帖上。
我手上有几版明河平装射雕,但书不在手边,我的记忆中,有书衣的,是没提到萧峰这个名字的。而我手中最新的版本,应是2008年左右的,那时已改了。
这欢迎各位藏友回家翻书,回帖说明。
因为我目前不方便,方便的藏友并可说一下,新旧两文本,哪一页是不同的,这样,大家只要把自己的明河平装射雕翻到哪一页看一下,就可知道是不是改过的文本了,方便查阅。

我个人还是提倡这个“死气沉沉的论坛”里的人,能参于进来,多做一些为版本考证有益有助的事儿。

梦心缘 发表于 2014-8-6 17:44

我之所以提出这两个问题,虽然之前就有人曾提过,但不曾得出最终答案。
可以说,只有问题,没有答案。
这次,从我提供的资料来看,书衣是94年取消,应该可以结案了。
但这个乔峰是不是94年版初次出现的,至现在,还没有得出最终结论。还得看疯兄是否查对过93年和94年两版射雕才知。
至于子衿兄说第五版就有乔峰了,这事让他再仔细回忆一下吧。我怕其中可能有误。

学习雷锋 发表于 2014-8-4 15:44

本帖最后由 学习雷锋 于 2014-8-9 13:42 编辑

去掉书衣是94年的事,这个我之前特意关注过

其实明河平装版不仅仅是第十二回有变化,在第二十七回 轩辕台前 和二十八回 铁掌峰顶 也有变化,据版主子衿确认,这一变化出现在明河平装修订本1985年第五版之前,也就是说只能是再版,三版,四版 三个里面的一个(存疑待考) ,由此看来,再版做这些变化的可能性极大的;

下面贴出来的是以1989年明河修订11版书影为例(感谢金迷不醉不会兄提供书影):



第十二回 亢龙有悔:

三联版:

  这降龙十八掌乃洪七公生平绝学,一半得自师授,一半是自行参悟出来,虽然招数有限,但每一招均具绝大威力。当年在华山绝顶与王重阳、黄药师等人论剑之时,这套掌法尚未完全练成,但王重阳等言下对这掌法已极为称道。后来他常常叹息,只要早几年致力于此,那么“武功天下第一”的名号,或许不属于全真教主王重阳而属于他了。他本想只传两三招掌法给郭靖,已然足可保身,哪知黄蓉烹调的功夫实在高明,奇珍妙味,每日里层出不穷,使他无法舍之而去,日复一日,竟然传授了十五招之多。

1989年明河平裝修订11版第483页:

  這降龍十八掌可説是外門武學中的巔峯絕詣,當真是無堅不摧,無固不破。雖然招數有限,但每一招均具絕大威力。北宋年間,丐幫幫主喬峯以此邀鬥天下英雄好漢,極少有人能擋得他三招兩式,氣蓋當世,羣豪束手。這掌法傳到洪七公手上,當年在華山絕頂與王重陽、黃藥師等人論劍之時施展出來,王重陽等盡皆極爲稱道。他本想只傳兩三招掌法給郭靖,已然足可保身,那知黃蓉烹調的功夫實在高明,奇珍妙味,每日裏層出不窮,使他無法捨之而去,日復一日,竟然傳授了十五招之多


第二十七回 轩辕台前:

三联版:

  黄蓉刚才见杨康和他们做一路,心中已自起疑,岂肯只凭他三言两语便贸然服药?又问:“那位姓杨的相公和我们相识,请三位邀他来一见如何?”那丐道:“那自然是要见的,只是那奸徒所下之毒剧烈异常,两位速服解药,否则延误难治。”黄蓉道:“三位好意,极为感谢,且坐下共饮几杯。想当年丐帮第十一代帮主在北固山独战群雄,以一棒双掌击毙洛阳五霸,真是何等英雄。”当日他与洪七公、郭靖同在明霞岛扎木筏之时,洪七公常跟她说些帮中旧事,以免她日后做了帮主,于帮中大事却一无所知。那第十一代帮主的英雄事迹,便是那时候听洪七公说的。

1989年明河平裝修订11版第1072页:

  黃蓉剛才見楊康和他們一路,已自起疑,豈肯只憑他三言兩語便貿然服药?又問:“那位姓楊的相公和我們相識,請三位邀他來一見如何?”那丐道:“那自然是要見的,只是那奸徒所下之毒劇烈異常,兩位速服解药,否則延誤難治。”黃蓉道:“三位好意,極為感謝,且坐下共飲幾杯。想當年丐幫喬峰幫主在聚賢莊獨戰群雄,以降龍十八掌在少林寺前打得衆魔頭望風遠遁,雁門關前逼迫契丹皇帝折箭為盟,不敢南侵,真是何等英雄”她與洪七公、郭靖同在明霞島紮木筏之時,洪七公常跟她說些幫中舊事,以免她日後做了帮主,于帮中大事一无所知。那喬峰幫主的英雄事蹟,便是那時候聽洪七公說的。


二十八回 铁掌峰顶

三联版:

....牛皮索倏地飞出,卷住简长老那根被裘千仞插入山石的钢杖,喝一声:“起!”那钢杖被绳索扯动,激飞而出。

  钢杖去势本是向着简长老,郭靖纵身向前,抢在中间,一掌“时乘六龙”在杖旁劈了过去。这是降龙十八掌中的一招,力道非同小可。钢杖受这劲力带动,猛然间转头斜飞。郭靖伸手接住,左掌握住杖头,使一招“密云不雨”,右掌握住杖尾,使一招“损则有孚”,他以左右互搏之术,同使降龙二掌,本被裘千仞拗成弧形的钢杖在两股力道拉扯之下复又慢慢伸直。他双手撒掌一合,使招“见龙在田”,掌缘击在杖腰,叫道:“接兵刃罢!”钢杖疾向简长老飞去。

  钢杖从空中矫矢飞至,迅若风雷,势不可当,简长老知道若是伸手去接,手骨立时折断,急忙跃开,只怕伤了台下众丐,大叫:“台下快让开!”

1989年明河平裝修订11版第1109页将中间一整段都删了:

....牛皮索倏地飛出,捲住簡長老那根被裘千仞插入山石的鋼杖,喝一聲:「起!」那鋼杖被繩索扯動,激飛而出。

  鋼杖向着簡長老從空中矯矢飛至,迅若風雷,勢不可當,簡長老知道若是伸手去接,手骨立時折斷,急忙躍開,只怕傷了台下眾丐,大叫:「台下快讓開!」

契丹萧峰 发表于 2014-8-4 17:41

心緣大哥,我查的扫描版,射雕94年8月第十八版应该已经是褪去书衣了,因为印刷厂已经由建明改成天时了,我看了下,里面是有乔峰的,那时就已经修改了,至于何时修改的,应该还得往前推了

契丹萧峰 发表于 2014-8-4 17:44

还有,修订本提到是乔峰,新修的是萧峰,:)不知金老改这个原意何在

一剑 发表于 2014-8-4 20:24

契丹萧峰 发表于 2014-8-4 17:44 static/image/common/back.gif
还有,修订本提到是乔峰,新修的是萧峰,不知金老改这个原意何在

他终究是姓萧的辽人,这是不可改的。还他本姓而尔,兄台睇书真细心。

同意梦兄的建议。

徐文杰 发表于 2014-8-4 22:01

契丹萧峰 发表于 2014-8-4 17:44 static/image/common/back.gif
还有,修订本提到是乔峰,新修的是萧峰,不知金老改这个原意何在

兄台查得无误。:wd

梦心缘 发表于 2014-8-4 22:54

学习雷锋 发表于 2014-8-4 15:44
去掉书衣是94年的事,这个我之前特意关注过

这种考证帖最好要拿出数据来,如要列出哪部哪版哪年的,就如我分列出前后两版相连的飞狐,它们分别一有书衣,一无书衣,才得出94年的结论。这个我之前在某帖己提过一次。而雷兄的依据又是如何得出的呢?

徐文杰 发表于 2014-8-5 08:40

提供两张影印件,一目了然。



左穆 发表于 2014-8-5 08:59

我手头有89年神雕,没有书衣。不知道是不是个别现象?另外,射雕的初版和83年的个别字句不同,和94年的区别也不少,如果按字句的不同来说,是不是算修订过,或者是排版错误?没权限上传图片,好在这些版本网上都有扫描的PDF可以比较。

学习雷锋 发表于 2014-8-5 09:43

本帖最后由 学习雷锋 于 2014-8-5 10:10 编辑

梦心缘 发表于 2014-8-4 22:54 static/image/common/back.gif
这种考证帖最好要拿出数据来,如要列出哪部哪版哪年的,就如我分列出前后两版相连的飞狐,它们分别一有书 ...
我没有把我的话作为“考证”,也没有上升到学术,毕竟大家平时工作上班都挺忙的,没有特别多的时间“考证哪一版去掉了书衣”,只是把自己记住的一些信息贴出来供参考;

去掉书衣是94年的事,这个我特意关注过,没有刻意保留证据,也没上升到老兄这种“学术”视角,此事对我纯属业余爱好,不作衣食父母;

如果你非让我贴出证据的话,我翻了一下孔网以往的拍卖纪录,去年有人拍卖明河时明确说明他卖的书是最后一版活书套的,附的书影也确实如此;

金庸武侠小说《天龙八部》明河社 修订本 全5册 1995年16版(第一次固定封套版)
http://www.kongfz.cn/12658473/

金庸武侠小说《射鵰英雄传》明河社 修订本 全4册 1993年16版(最后一版活页封套)
http://www.kongfz.cn/12658476/

金庸武侠小说《射鵰英雄传》明河社 修订本 全4册 1994年17版(第一次固定封套版)
http://www.kongfz.cn/12658475/

金庸武侠小说《倚天屠龙记》明河社 修订本 4册全 1993年14版(最后一版活页封套)
http://www.kongfz.cn/13068047/

以上结论不作证据

梦心缘 发表于 2014-8-5 12:41

左穆 发表于 2014-8-5 08:59 static/image/common/back.gif
我手头有89年神雕,没有书衣。不知道是不是个别现象?另外,射雕的初版和83年的个别字句不同,和94年的区别 ...

左兄,可否列一下明河射雕初版,83年版和94年版这三版的各自不同之处。几处就可。以便大伙可以回家翻书查对。

梦心缘 发表于 2014-8-5 12:44

学习雷锋 发表于 2014-8-5 09:43 static/image/common/back.gif
我没有把我的话作为“考证”,也没有上升到学术,毕竟大家平时工作上班都挺忙的,没有特别多的时间“考证 ...

雷兄,小弟先道个歉。我也只是想看一下你具体的依据而已。
这些玩的东西,与学术无关,也只是想尽可能地如实查证一下罢了。

梦心缘 发表于 2014-8-5 12:46

徐文杰 发表于 2014-8-5 08:40 static/image/common/back.gif
提供两张影印件,一目了然。

谢兄提供图片,这样大伙可以各自查一下自己各版的明河修订平装本射雕的第483页,看看这个“乔峰”到底是哪年哪版才第一次加入的。

学习雷锋 发表于 2014-8-5 13:50

金庸武侠小说《书剑恩仇录》明河社 修订本 2册全 1993年14版(最后一版活页封套)
http://www.kongfz.cn/10598479/

金庸武侠小说《雪山飞狐》明河社 修订本 全1册 1994年13版(第一次固定封套版)
http://www.kongfz.cn/12658472/

金庸武侠小说《神鵰侠侣》明河社 修订版 全4册 1995年2月20版(固定书衣,第几次未知)
http://www.kongfz.cn/12329791/

金庸武侠小说 明河社 鹿鼎记 1993年8月14版(活套书衣)
http://www.kongfz.cn/14114352/

金庸《连城诀》明河社 1995年8月12版(固定书套)
http://www.kongfz.cn/14160340/

学习雷锋 发表于 2014-8-5 13:50

本帖最后由 学习雷锋 于 2014-8-9 13:44 编辑

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