[原创]郭靖民族脊梁武侠丰碑

江湖 · 发表于 2006-2-15 12:45

以下是引用jcyuyuan在2006-2-14 12:06:49的发言：

那我再问几个问题,蒙古族是中华民族的一部分吗?蒙古灭了宋朝是历史发展了还是历史的倒退了?要是按照楼上朋友的说法,中国目前应该还停留在历史什么阶段呢?楼上的朋友知道耶律楚才这个人吗?他是契丹人,而他却辅佐蒙古皇帝几十年,那他不就是出卖自己的国家之人吗?其实不然,要是他是这样的人,中国的历史教材就不会宣扬这样的人的!古代那些人说白了,就是一句话:大汉族主义!其他民族都是蛮夷!我记得<天龙>里的乔蜂在最后说过一段话:契丹人.汉人.都是人,为什么要互相残杀呢?和和气气的不好吗?

楼上的朋友还说到:宋朝的文天祥----那我想说一下,宋朝以前不是也想侵占契丹.蒙古等国家吗?

蒙古族当然是中华民族的一部分。但蒙元政权动辄屠城，其残暴即使正直的蒙古族人也是应该谴责的。当然，汉族和其他少数民族也有过暴行，对暴行，只能谴责而绝不能掩饰——无论是哪个民族干的，即使中国人侵略外国，也绝不能掩饰。别说元灭宋，就是蒙元对中亚欧洲的扫荡（叫中国侵略外国也没什么不对），也是破坏为主。

耶律楚才是契丹人，契丹又非蒙古所灭，耶律楚才怎会出卖自己的国家呢？契丹的被灭也有宋朝一份，契丹打败宋朝、誓死保国的耶律大食同样是豪杰。

郭靖誓死保卫襄阳是岳飞、文天祥一般的壮举，也是耶律大食、完颜陈和尚一样的豪杰。郭靖的错误在于帮助成吉思汗侵略金国与花喇子模，抗蒙保宋没有任何问题。

我赞成岳飞、文天祥不是中华民族民族英雄的观点。但这两位是英雄豪杰，否定他们就是否定爱国，任何时候都是错误的。

shaolinpai · 发表于 2006-2-16 14:15

<神雕侠侣>中郭靖去救大武小武时,忽必烈说“郭叔父是当世大大的英雄好汉，却又何苦为昏君奸臣卖命?”，郭靖这样回答“郭某纵然不肖，岂能为昏君奸臣所用？只是心愤蒙古残暴，侵我疆土，杀我同胞。郭某满腔热血，是为我神州千万老百姓而洒”。

读懂此处,当释诸疑.

英雄从道不从君.

其实很多问题的答案都可以在金庸的原著中找到.

江湖 · 发表于 2006-2-16 15:02

以下是引用shaolinpai在2006-2-16 14:15:11的发言：

<神雕侠侣>中郭靖去救大武小武时,忽必烈说“郭叔父是当世大大的英雄好汉，却又何苦为昏君奸臣卖命?”，郭靖这样回答“郭某纵然不肖，岂能为昏君奸臣所用？只是心愤蒙古残暴，侵我疆土，杀我同胞。郭某满腔热血，是为我神州千万老百姓而洒”。

读懂此处,当释诸疑.

英雄从道不从君.

其实很多问题的答案都可以在金庸的原著中找到.

这个答得好。

但有些问题原著可就不好回答了。

比如：完颜萍，无论国还是家，都毁在蒙古铁蹄下，郭靖黄蓉难道不是助纣为虐，与之不共戴天的仇敌吗？嫁给姓武的算怎么回事？

江湖 · 发表于 2006-2-16 15:27

还有，灭辽大宋也有一份，耶律齐、耶律燕相助蒙古灭宋才能报家国之仇，现在怎么反过来了？是否认贼作父？

辽是被金灭的，完颜萍、耶律燕当亲戚不觉得不对吗？

jcyuyuan · 发表于 2006-2-17 12:01

所以说：江湖人历来都不轻易介入朝廷的事情！每一个国家的人民都会站在自己的祖国考虑事情和做事情！我们现代人只有站在中间看待事情！否则就会出现失衡的状况！都另一方都是不公平的！

碧海潮生 · 发表于 2006-2-19 16:24

敢问楼上一句，倘若哪天中国灭了日本，咱是不是得责怪戚继光防碍民族团结呢？？？

江湖人也是人。不可能超脱这些民族国家之事。

jcyuyuan · 发表于 2006-2-19 23:06

错了吧?你的意思是日本灭了中国吧?

日本不属于我们中华民族,所以,他侵略我们,我们应该抵抗!因为,这个是中国56个民族共同的耻辱!

而,我们现在讨论的是宋末元初的事情!难道你敢说蒙古族是外族吗?<怪不得,外蒙古在解放前要独立哦,因为,到现在我们中国人都还不承认蒙古是中国的一部分!---玩笑话!>假如,我们说蒙古族灭了南宋是不对的,是对我们汉族人的一种耻辱的话,那就是一种偏见!说不定,当时的南宋人民是很高兴蒙古灭了南宋呢?毕竟,南宋皇帝把他们害得够苦的了!

中国古代,每一个皇朝的败落无不和政局动荡.朝廷黑暗.人民民不聊生息息相关!只有这样的朝廷才会被灭掉的!这个简单的道理就和解放前的国民党一样!这里我就不多说了,大家可以想想是不是这样的!共产党之所以反抗国民党就是为了老百姓!老百姓都生活不下去,那这个政府迟早是要被淘汰的!这个是永远的规律!不管是什么国家什么民族都是这样!而且是永恒的!

蓉妹妹 · 发表于 2006-5-11 22:07

抱歉!我不知好歹的插一篇!我认为"靖哥哥"他是大英雄!华筝也说过.可是郭靖因为笨而太死板了!也不会换位思考.我有些话也被你们一些给零零碎碎的讲掉了!

其实是不是英雄,众人心里有数,多说也满无聊无趣的!

子砂 · 发表于 2006-5-12 13:14

同意21楼的

孤雁痕 · 发表于 2006-5-12 13:44

有所追求，知其不可为而为之，值得赞赏！

likesleep · 发表于 2006-5-12 16:51

请容我对jcyuyuan很客气地说一声：

汉奸！

anqu · 发表于 2006-5-12 17:16

南宋政权是一个腐朽的政权，但蒙、金政权就是共产主义的代表吗？宋、元之战能和解放战争等同视之吗？蒙灭南宋是一种先进的生产关系取代落后的生产关系吗？恰恰相反！

南宋的统治诚然腐败，但是研究历史的都知道，南宋的文明是当时世界上最先进的文明。蒙、金都处于游牧或半游牧民族状态。蒙对宋的入侵，是落后的文明向先进的文明的入侵。

但又为什么说元统一中国是历史的进步？那是因为，随着统一后的民族融合，落后的文明逐渐被先进的文明所代替，历来南下的少数民族无不被南部的文明（主要是汉文明）所同化，蒙也好，满也罢，这样自然整个社会的综合文明水平就提高了，堪称社会进步。

以上站在综观漫长的历史长河的角度来说的，但是落后文明向先进文明疆域侵略的具体过程是怎样推进的呢？绝对的武力推进。在这个过程中，百姓生命、财产都遭受巨大损失，先进文明也会受到毁灭性的损害。什么事情都有好坏两个方面，侵略的过程正是民族融合残忍的代价（这种融合方式其实不敢恭维）。南宋人民欢迎蒙军攻打南宋？笑话！北方少数民族入侵前期多半以抢掠财物为目标，“马前悬男头，车后载妇女”，欢迎这样侵略军，南宋百姓脑筋坏掉了吧。当年岳飞四次北伐收复失地时，北方敌占区爆发大量农民义军，和南宋官军配合作战。逼迫得沦陷区的金国守臣这样安抚暴动的群众：“待南宋军来，开门纳王师矣。”

为什么？岳飞、郭靖等人的反侵略、反压迫斗争正是尽可能的维持了先进文明的存在，有效保护了当时百姓的生命财产，对统一后的疆域辽阔的中国来说，依然具有不可磨灭的深远意义；他们斗争中所表现的凛然气节，也可以跨越民族和国界，永远感召着所有被压迫和侵略的国家和民族奋起反抗。

一点都不矛盾。很难理解吗？不要动不动就拿“大汉族主义”的帽子来乱扣。说个大家都耳熟能详的人物，南宋抗金名将，在小商桥战死的杨再兴将军，他，是苗族人。

anqu · 发表于 2006-5-12 16:42

以下是引用jcyuyuan在2006-2-19 23:06:50的发言：

错了吧?你的意思是日本灭了中国吧?

日本不属于我们中华民族,所以,他侵略我们,我们应该抵抗!因为,这个是中国56个民族共同的耻辱!

而,我们现在讨论的是宋末元初的事情!难道你敢说蒙古族是外族吗?<怪不得,外蒙古在解放前要独立哦,因为,到现在我们中国人都还不承认蒙古是中国的一部分!---玩笑话!>假如,我们说蒙古族灭了南宋是不对的,是对我们汉族人的一种耻辱的话,那就是一种偏见!说不定,当时的南宋人民是很高兴蒙古灭了南宋呢?毕竟,南宋皇帝把他们害得够苦的了!

分析事情不能脱离当时的背景，诚然现在我们56个民族团结统一，但在当时，宋、蒙确实是两个相对独立的不同国度。这点无庸置疑。我们不能以现在的疆土来划分古时的事物，就好象刻舟并不能求剑。

那么近千年前，蒙、金对南宋政权采取的行动就是无可辩驳的侵略。岳飞也好，虚拟的郭靖也罢，反抗侵略，保卫自己的家园，天经地义，民族英雄当之无愧。

玉君恕 · 发表于 2006-5-12 20:38

我们不能以今天的目光看历史人物,今天说都是中华民族,但在宋时有这个观念吗?说日本灭了中国当然不合适,但假若一天全球统一了,不也成一个地球民族吗?那时,岳飞,文天祥还是我们称赞的民族大英雄.

蓉妹妹 · 发表于 2006-5-12 22:56

无腐烂哪有成功?

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