到底谁对呢？

夫子 · 发表于 2006-11-5 18:14

咋说呢,哲学发展到今天,到底什么叫马克思主义还大有探讨的必要.

中国几千年的文化底蕴几乎全凝聚佛道儒中,啥都不知道和文盲差不多,从哲学上讲更是文盲.现在流行的马克思主义是不是马克思所倡导的哲学,恐怕还两说呢.

夫子 · 发表于 2006-11-5 18:24

平民化、流行化不能等同于佛家的实质，抛却许多中间的烦琐过程，未必会合适大多数人。都知道顿悟直指最后结果，将过程简单化，但对于大多数的修炼者而言，省却了神秀的所言修炼过程的坚持，一下跳跃到顿悟对大多数人都不可行。

谈无欲 · 发表于 2006-11-5 19:03

嗯，夫子所说不错，悟是循序渐进而成，

不悟五祖神秀的偈语又怎能悟到六祖惠能的境界

靖哥哥 · 发表于 2006-11-5 19:30

以下是引用谈无欲在2006-11-5 19:03:07的发言：

嗯，夫子所说不错，悟是循序渐进而成，

不悟五祖神秀的偈语又怎能悟到六祖惠能的境界

神秀的偈语就是和惠能对立的，没有经过不经过的问题，惠能提倡的是顿悟，哪有你说的这么复杂？？？

还有，谁说神秀是五祖？？？？？？？？？？他是五祖大弟子啊！！！！！！！

靖哥哥 · 发表于 2006-11-5 19:37

佛教传入中国的数百年内，印度佛菩萨始终是教徒们狂热膜拜的对象。但在慧能看来，“佛”只是这一字的本义即“觉悟”，归依佛也就是认识自心自性。他有力地破除了人们对“西方”的迷信和对“佛祖”的崇拜。他把佛教传说的一切佛和菩萨都视为主观精神的产物，说：“慈悲即是观音，喜舍名为势至，能净是释迦，平直是弥勒。”认为只要通过意识的转变，即刻成就佛道：“自心地上觉性如来，放大智慧光明，照耀六门清净，照破六欲诸天下。三毒若除，地狱一时消灭，内外明彻，不异西方。”顺着这一思想路子，慧能之后，禅宗进一步提倡“大胆怀疑”、“独立思考”，主张“离经叛道”。这些，对不断摆脱印度佛教的繁琐神学理论和宗教仪礼都具有重大意义。

慧能的“顿悟”学说，为禅宗确立了一条简明的思想路线，那就是要求禅僧依靠自力，发挥主体意识的能动性。他把庄子消极的“心斋”、“坐忘”改造为积极的“无念”、“无住”，而把庄子要求摆脱社会束缚，过一种符合自己本性的恬静安适生活，取得人生自由的思想发展了。庄子认为，最有意义的生活，就是符合人类自然本性的生活；为了按自然本性生活，人们必须破除仁义礼智的枷锁，克服儒家道德律令的约束。慧能从意识主体的能动性方面对庄子的“自由”思想进行改造和发展。他并不像庄子那样，对儒家的仁义道德规范加以严厉批判，而是采取默认的态度。他引导禅众致力于内心反省，发掘自身能量，在主观精神的升华方面表现出既不同于儒家又不同于道家的特色。其结果，使禅朝向大机大用方面积极展开，实现在日常生活中自由自在、无为而无不为的妙用妙行，所谓“举手举足，长在道场；是心是情，同归性海”。从这一意义上说，慧能禅确实起了觉醒人心、解放思想的作用。由慧能的主体意识发动为起点，才有后期禅宗的呵佛骂祖、毁佛谤经的“叛逆”行径。

靖哥哥 · 发表于 2006-11-5 19:43

以下是引用谈无欲在2006-11-5 19:03:07的发言：

嗯，夫子所说不错，悟是循序渐进而成，

不悟五祖神秀的偈语又怎能悟到六祖惠能的境界

慧能佛教思想于后世影响最深远的是“顿悟成佛”说。它的意思是无需长期的修习，只要突然顿悟自己本有的佛性，便是成佛之时。所以“放下屠刀、立地成佛”后来成为禅宗对外宣传的重要口号。

“顿悟成佛”在佛教中具有重要的宗教意义。既然成佛是在一念之间，只是对“自有本觉性”的刹那直觉体悟，那末传统佛教所主张的读经、念佛、坐禅等一系列修习功夫也就失去了意义。传统佛教重视诵经，慧能却主张不立文字，“当令自悟”；传统佛教提倡布施、造寺等功德行为，慧能则视之为那只是“修福”而非功德，竭力反对；传统佛教主张念佛，往生西天，慧能则指出：“心起不净之心，念佛往生难到”，念佛也不能成佛；传统佛教强调坐禅用功，慧能却以为坐禅是“一具臭骨头”，提出“一切时中、行、住、坐、卧、常行直心”这一禅的新观念；传统佛教鼓励出家修行，慧能却认为：“若欲修行，在家亦得，不由在寺”。可见慧能禅宗的创立及其“顿悟成佛”说的提倡，在我国佛教史上是一个根本性的变化，它大大缩短了尘世与净土、此岸与彼岸的距离，迎合了当时的官僚集团、大众和僧侣们的要求，也是它能够迅速扩大和普及的主要原因。

佛教中国化是一个历史的过程。“顿悟成佛”有力的破除了对西方的迷信和对佛祖释迦牟尼的崇拜。在慧能之后，禅宗提出的“离经叛道”、“大胆怀疑”、“独立思考”等都对进一步摆脱印度佛教繁琐的神学理论和宗教礼仪具有重要的意义。还要指出的是，在慧能六祖以后，禅宗进一步向儒家靠拢，以考悌为人之本。

谈无欲 · 发表于 2006-11-5 19:57

我觉得没有每日的参悟，无法顿悟成佛；

惠能会顿悟是因为他每天受佛法的熏陶，

靖哥哥 · 发表于 2006-11-5 20:13

以下是引用谈无欲在2006-11-5 19:57:58的发言：

我觉得没有每日的参悟，无法顿悟成佛；

惠能会顿悟是因为他每天受佛法的熏陶，

惠能的顿悟学说是针对大众的，不是对自己的，这也是南派禅宗广泛流传的原因所在！

谈无欲 · 发表于 2006-11-5 20:18

所以是骗人的，

只有在苦修数载甚至数十载的基础上才能一朝顿悟。

靖哥哥 · 发表于 2006-11-5 20:24

所以你的观点其实完全就是神秀的观点，其实这也很难说谁对谁错

谈无欲 · 发表于 2006-11-5 20:44

所以我境界比师父低啊，小靖难道也倾向于惠能的顿悟？

靖哥哥 · 发表于 2006-11-5 20:56

我这个问题思考了多年，还没得出结论啊，本来倾向慧能，后来觉得神秀的也很有道理！

谈无欲 · 发表于 2006-11-5 21:10

开始不能接受惠能的凭空顿悟的理念了吧

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