金庸笔下四大至强内功

摩尔

原帖由 只爱河边草 于 2010-12-24 16:29 发表
明白了！看来像龙象般若功（共十三层）、乾坤大挪移（共七层）这样有明确级别层次的武功都没有太大前途，因为它们学穿了也是龙象！也是乾坤！它们都是“有限”的！
只有修炼那些没有明确标注级别的武功才是王道！因 ...

河边兄误会了，哪里有什么是有限的！其实我个人认为，一门武功不论再高深也只是给人一个相对较高的起点，最后必然会突破他本身赋予的范畴，这点我们是否观点一致？修炼易筋经的人不管本身停留在易筋经这个范畴多久，他仍然不是达摩！张无忌如果仅仅只是倚天中的境界，那么他即使乾坤太极加身，他也不是斗酒僧！就像郭靖，周伯通，仍然不及黄裳……

或许一百年的时间修炼成功修炼龙象十三层在掌力上跟一百年的时间九阳大成的内力量相差无几，但是龙象仍然是龙象，九阳很可能不仅仅是九阳了！就像张三丰，一百岁的时候，武当九阳还是武当九阳吗？这就是我们认为龙象尚不及内力五绝的地方！

摩尔

很多人都说扫地必定学了易筋经，那么我们假设他就是学的易筋经！那么天龙中的扫地还仅仅只是在易筋经的范畴吗？

乾龍求道

只爱河边草：

阁下估计是误会了吧。

从杨过对金轮国师、觉远禅师的內功评价，金轮和觉远的內功修为可说是在伯仲之间。

换言之，龙象般若功第十层和九阳神功大成，其威力应是不相上下的。

但是，修练龙象般若功到第十层，跟修练九阳神功到大成之境，所需时间完全不同。

一个人用方法A修练，付出1年时间，练出100內力。一个人以方法B修练，付出10年时间，练出100內力。

同样是100內力，谁会选择方法B？

再者，我们又看看內功的功能。

龙象般若功是很强劲的內功，但是，除了拿来伤人之外，龙象般若功能干什么？

九阳真气是一等一的「补品」，基本上九阳真气所至，內伤的痊癒速度大大增加。另一方面，九阳真气的护体功能可是金庸笔下首屈一指，不像金轮国师那样，龙象般若功第十层居然仍会在郭襄一下肘击中战力骤失。（虽说穴道才是刚解，但两人的功力也差太远了，金轮国师这战力暂失太失威了。）

《易筋经》呢？方证以此神功可以隔空干扰任我行內力运行。游坦之初练神功，已是百毒不侵。冰蚕级別的剧毒也无法将之毒死，反而能夠将奇毒与自身体质融合，可谓极品。

神照功收发之际，威力惊人，能夠直接将人弄成肉醤，又能进行「內呼吸」，激发濒死之人的生命潜能，几乎就是起死回生。

罗汉伏魔功则是能夠平衡阴阳之气，阴阳刚柔的应用尽在其中，並能将阴阳毒力同化为功力，这效能也是不俗。

相对而言，龙象般若功的作用未免太小一点了吧。

只爱河边草

再强调一遍！这个帖子讨论的是某种内功本身行不行！而不是练这门功夫划算不划算！明白未？
不明白就再进一步解释！
比如你饿的时候要吃饭！若是吃顿满汉全席要花数日去准备，吃完了也无非是个“饱”
但若是冲袋泡面也管饱！十分钟搞定！
如果只为饱看起来当然是吃顿泡面划算！有做满汉全席的工夫不知道够冲几包泡面了！
但你能因为吃满汉全席不划算就否定其本身的价值？？？



另外说说所谓的内功用途！
在武侠的世界里，当然是哪种功夫打架管用哪种功夫就好！
如果因为九阳、易筋经有养生作用也成为入选参考因素，那是不是平一指、胡青牛、薛神医也该是武林盟主的有力竞争者！
最后说下九阳对张无忌的好处并不是能够“大补”而是针对“玄冥神掌”对症下药！
我觉得龙象般若功这么不招人待见并不是因为不如什么九阴九阳、易筋经、罗汉功。就是因为没有主角光环罩着，即便其本身再强大为了情节需要也是炮灰~~~

[ 本帖最后由 只爱河边草 于 2010-12-26 14:14 编辑 ]

普_渡_众_生

其实我觉得哈，‘龙象’并不是‘基础内功’，而是一种增强型内功，

如‘大挪移’，需以深厚内功为基础，再修炼‘龙象’，来增强掌上力道。

除了楼主所列的前三种，‘小无相功’、‘北冥神功’（不止是吸人内力，本身也是一种内功心法）、‘九阴总纲’都是不错的，可以上榜。

《侠客行》的几种内功，实际效果不好说，而‘蝌蚪文’也是待内功大成后，以此来打通全身穴道所用。

‘不老长春功’没见什么威力，还不如‘小无相功’作用更多。

对了，还有游坦之的《神足经》。

至于‘葵花内功’，付出的代价太大了。

[ 本帖最后由 普_渡_众_生 于 2010-12-26 08:12 编辑 ]

摩尔

普度兄 龙象恰好是基础型内功。。请注意原文这句话，金轮法王在和郭靖对掌的时候，书中原文旁白，金轮法王的本力是比郭靖更大，但是因为武技的原因，在掌力的较量上反而稍稍逊色一筹！
提到本力，就只能是本身内功赋予的，而龙象恰恰是在本力上更超越了休息九阴心法二十年的郭靖。当然，九阴心法对本力的增幅也不怎么大。。。但是龙象的的确确属于基础本力型内功心法！

河边兄，我们一直都没有再讨论修炼这种内功是否划算。而是在四大至强内功和五绝内功进行横向比较，我们的争论是，龙象是不是能名列四大至强内功和五绝内功！

不用光看时间，书中对龙象的评价是，每进一层附加一龙一象之力，而龙象从书中看最大的特点就是对本力的发挥是最大的，甚至超越了郭靖！但是一味的加强本力本就落入了下乘境界，特别是所谓的最高境界！在境界的横向比较，龙象是不能跟五大内功相比较的！

这不是一个时间的问题，但是我们提出的本就是五大内功，那么时间肯定要作为一个因素！不然两百年下来，全真内功都是天下无敌了，那龙象又怎么会是至强内功呢？

普_渡_众_生

‘龙象功’不具备基础内功的特点，它必须以深厚的内力为基础。

如果金轮从未修炼过内功，直接修炼‘龙象’，16年的时间，恐怕只能修到第五层。

摩尔

普度兄，说到这个问题，就要牵扯到十六年前金轮本身是否是龙象第九层或者第八层！原文没有提到，但是我个人感觉因为书中一再强调金轮本力比较强悍的原因，十六年前的金轮自身应该是龙象！实际上龙象十层的本力已经很骇人了，与一阳指进行隔空较量，这可是本力啊！那么普度兄认为十六年前金轮不是修炼龙象的理由是什么呢？

普_渡_众_生

金轮原本哪个内功路数，这个谁知道啊，呵呵

不过确实如你所说，未练‘龙象’的金轮，

以内力而论，已经达到了‘龙象’的6、7成水平了。

摩尔

呵呵，所以是推测嘛，没人能肯定，就像我之前说九阳大成之后还是九阳吗？至少张三丰三分之一九阳大成就是纯阳无极了。。。

大中祥符

弱弱說一句，這篇排名，內功沒定義，是哪方面至強沒定義，沒個標準大家怎麼還能比得這麼High呢？

只爱河边草

你对金庸小说的见解很有自己的想法，这一点我很欣赏，但有些方面大家只能“求同存异”

如你原话所说“张三丰武当九阳大成然后自创纯阳无极”“我们假定扫地是一百年修炼易筋经，那么此时的扫地还是易筋经吗”“龙象仍然只是龙象，尚未脱离武功本身的范畴”
这些是你的原话，我的理解是易筋经、九阳这类神功可以帮助修习者达到“更上一层楼”的境界，而龙象做不到！所以龙象不如九阳！
这里我想说，如果张三丰、无名老僧这样的境界要归功于九阳、易筋经的话!那么是不是我可以认为“扎马步”是一门高深莫测的武功绝学呢！“张三丰从最初扎马步大成然后修习九阳大成然后自创纯阳无极”“扫地僧扎马步大成然后修习易筋经大成然后。。。。”
如果这些人最后的境界都是原来武功的成果，那“扎马步”的功劳也不在那些所谓的神功之下！
当然我这是开玩笑的话，我的看法是，张三丰、无名老僧等人厉害并不代表九阳、易筋经厉害！张三丰之所以那么神，并不是九阳真那么神！真正的原因是他是张三丰！我个人认为张无忌穷极一生也到不了张三丰的境界！同理，无名老僧如此神奇也不是易筋经那么神！而是他是无名老僧！金书中修习易筋经的人多如牛毛也就一个无名老僧。

[ 本帖最后由 只爱河边草 于 2010-12-26 14:09 编辑 ]

摩尔

回河边兄，你说得没错，本来论武就是一个求同存异的过程，只是大家都想把自己的想法完全表达出来而已，所以会争论，再正常不过了！
我很理解你所说的意思，其实我们之前的争论有些是很没有必要的！我们所争论的不是龙象是不是高明，龙象高明无可置疑，而且金庸把龙象同样赋予了一个天资纵横的奇才！不过，这个帖子和之前我所说的我自己的帖子所提出的观点只是龙象是不是有资格名列内功五绝。。。

我个人之前一直再强调，是要把龙象进行同等级内功的横向比较，而不是范围比较！因为龙象本身已经超出了大多数内功，有资格名列其上的寥寥无几，我是抱着这种观点在表达意思！

既然是内功心法最顶尖的，那么我个人觉得还是需要看一些外在的表现形式，比如说我们之前强调的，到底这门内功赋予了修炼者多高的起点，而通过这个起点能达到什么地步就不好说了，就正如你所说，张三丰只有一个，扫地也只有一个！但是从书中的一些原文来看，龙象的经义就是赋予修炼者更高的本力，因为最后十层的金轮完全靠本力就和一阳指，降龙十八掌持平，而十三层的递增可以想象这个本力能达到什么地步，我觉得这是龙象的精义所在！

但是，修炼一门武学就如同之前我所说，最终如果不能超越它本身，那也就落了下乘！龙象在书中就体现出了这种趋势，本身走的是龙象之力的递增，无穷的本力增长这条道路，但我个人觉得这种境界是不容易走出如同张三丰这种质变道路的。那么这一门武学穷其一生都无法突破这门武学本身的范畴，这就是龙象很大的弊端！

乾龍求道

呵呵，同样挨一拳，练龙象般若功的人只能白挨打，九阳神功的修练者却可以反震回去，这就是九阳神功的强悍之处。

另外，对敌之时，对手可以用毒掌、毒爪吧？易筋九阳百毒不侵，中毒也沒事，龙象般若功的使用者可就要吃大亏了。

论到雪中作战，陆天抒败于不能呼吸，但如果陆天抒练了神照功呢？他可以作內呼吸，即使在功力相若的情況下，死的人都只会是血刀老祖了。但是，如果陆天抒练的是龙象般若功，他的功力与血刀老祖相若，能夠取胜吗？

內功强不强，是在于它能不能在战斗中帶来优势，除非龙象般若功能夠突破到第十一层或以上，不然，我实在看不到它有何胜过九阳易筋神照之处。

乾龍求道

回复：只爱河边草

我倒是想问一句：你要拿来比较的內功，是龙象般若功第十层？抑或是龙象般若功第十一层至第十三层？

如果是后者，那么別的內功自然是甘拜下风，除非出动完整侠客神功、完整葵花宝典、完整逍遥御风，否则相信也难有其匹。

但如果只是前者，那么要列入四大內功，恐怕是非常困难。