黄裳 发表于 2008-1-27 10:02

再谈谈"不仁"

首先请注意小昭为什么做波斯总坛的处女教主. 真的是为了张无忌么? 小昭做教主的原因很大程度上是因为自己的母亲. 是紫衫龙王犯了重罪在先. 小昭若不就范,他母亲便要被活活烧死. 不管这里有没有张无忌,小昭都一定会去. 张无忌对这件事没有什么主要责任. 并不是张无忌不肯满足小昭的愿望,而是小昭的母亲犯了事,致使小昭有不可推卸的义务.

楼主把天下苍生看的一钱不值, 口口声声说叫张无忌顷全国之力去营救小昭, 甚至要去对付波斯. 把明教教众和老百姓的命看的也忒贱了. 如果为了这么小小的私欲, 就不惜发动战争,使天下百姓生灵涂炭, 那张无忌可以说才是真正的不仁和那些暴虐的帝王有什么两样?小昭就算被救回来此事也没法善终. 所以楼主指责张无忌不仁,指责的没有道理.

乱剑狂刀 发表于 2008-1-27 14:47

回89楼黄裳

诚然,张翠山的死有赎罪的因素,可若不是几大派苦苦相逼,此事会这么快捅穿?
如果不是在这个敏感时候捅穿,或许可以有更好的解决方法
也不排除此事可能一直隐瞒下去

总之,几大派没有直接动手,却是间接凶手

拿杨过和张无忌比较显然不对
杨过有过杀郭靖报仇的想法,而张无忌从来没有
杨过慢慢发现郭靖是真正的大侠、好人,而自己老爹咎由自取之后才放弃报仇的念头
这和张无忌整天纠缠于感情之中是两码事

乱剑狂刀 发表于 2008-1-27 14:52

回90楼

张无忌亲自去也未必比波斯总坛的高手差,可他从来没有这种想法
作为男人,就该为自己的女人遮风挡雨,否则羞为男人!

阁下说到天下苍生,我也多说几句
张无忌的不作为把皇位几乎是拱手相让,可朱元璋此人如何?
暴君!
他自始至终都是小农意识,即使当了第一人,所以才有后来众多冤案

黄裳 发表于 2008-1-27 20:33

回复 92# 的帖子

楼主说的此事一直隐瞒下去也是有可能的. 诸派围攻武当确实激化的事情的发生. 但是追根究底, 张翠山自杀的原因不是外界所迫, 是自己媳妇做了对不起师兄的事情.不管他何时知道这个事情, 他都无法面对这个世界.

杨过和张无忌都负有深仇, 不过最后都没去报仇, 并不能说他们大逆不道. 有一点很相似的是张杨最终都为自己的父辈挣回了名声. 这正是最好形式的"肖", 楼主一味提倡杀相关之人报仇,第一不是最好方法, 第二也无法实行, 间接杀了张翠山的人还有俞岱岩, 张无忌能杀俞岱岩么? 还有许许多多少林高僧, 张无忌能一并杀光么? 他这么做之后, 除了把自己变成大魔头, 把明教名声搞得更臭, 引起天下大乱, 还能做什么?

黄裳 发表于 2008-1-27 20:51

回复 93# 的帖子

看来楼主已经不赞成自己原本得主张:叫张无忌兴兵攻打波斯.

作为男人是要为自己的女人遮风挡雨, 但是小昭的事情不是遮风挡雨那么简单.
其实并不是什么外人硬要欺负小昭,小昭本身背负的义务,是他母亲犯了错,转而留给他的, 不是旁人. 张无忌或许单人进明教总坛就能救出小昭, 但是小昭真的就能走吗? 如果他这么一走, 造成的诸般后果不知楼主分析过没有. 波斯人能善罢甘休吗? 小昭母亲又将受到无穷的追捕. 其实小昭做了教主, 时间久了. 自己想逃走也绝对没问题. 但是正是考虑了诸般不良后果,才坚持了下去. 可以看出小昭是个识得大体的好姑娘. 张无忌要是拼命去救她, 表面上看是英雄无敌, 冲关一怒为红颜. 但实际上就是不识大体的匹夫之勇. 这么做绝对不可能做到帮小昭挡风遮雨,反而会平添许多麻烦.

张最后选择不去劫小昭会中原,恰恰是理解了小昭的苦处, 作出了一个正确的选择.

别来无恙? 发表于 2008-1-27 22:40

看到最后感觉别扭,不妨拿张无忌和自身比对以下。
我发现我见过的人怎么还都比不上他。

乱剑狂刀 发表于 2008-2-2 19:15

回94楼黄裳

如果事后知道,这个事情应该有更好的解决方法,那时大家完全可以坐下来商量。可是现在当着武林同道捅出来,武当颜面何在?张翠山的死其实并不仅仅是内疚和赎罪!

这事并不是俞岱岩的错,相反他是受害者。而那些逼迫武当的各派才是罪魁祸首!如果张翠山真的十恶不赦,那么杀之不足惜,可他是好人,好人不应该枉死!相反那些武林人士若真的是替天行道,当然也无可厚非,可他们是各自打小算盘!是冲着屠龙刀而来!他们能够和郭靖相提并论么?至于明教,反正名声都不好,再坏点也不存在。而且明教并不仅仅是一个帮派,更重要是一只起义军,只要有老百姓支持就能够壮大,至于武林同道屁作用都起不了!

乱剑狂刀 发表于 2008-2-2 19:22

回95楼黄裳

如果小昭和张无忌结婚,紫杉龙王就是他丈母娘,女婿难道不该替老丈母摆平麻烦?

劫走小昭波斯人或许不会罢休,不过不知道阁下了解么,历史上这个时期的波斯正被一个跛子的大军收拾的一塌糊涂,他们自顾不暇还有多少精力来寻找一个并不是那么要紧的圣女?

我也没有完全屏除动用武力的可能。跛子帖木儿若再多活几年肯定会来进攻中国,也就是说战争有可能无法避免!

咖啡的味道 发表于 2008-2-15 02:23

楼主的见解都很牵强,我不敢认同,特别是这句话:有殷素素这样的老妈,还有个谢逊这样的义父,张无忌能够仁慈到哪里去?这当中有因果关系吗?
张无忌的性格看原著中的这段最清楚:当日张无忌与周芷若、赵敏、殷离、小昭四人同时乘船出海之时,确是不止一次想起:
“这四位姑娘个个对我情深爱重,我如何自处才好?不论我和哪一个成亲,定会大伤其余三
人之心。到底在我内心深处,我最爱的是哪一个呢?”他始终徬徨难决,便只得逃避,一时
想:“鞑子尚未逐出,河山未得光复。匈奴未灭,何以家为?尽想这些儿女私情作甚么?”
一时又想:“我身为明教教主,一言一动,与本教及武林兴衰都有关连。我自信一生品行无
亏,但若耽于女色,莫要惹得天下英雄耻笑,坏了本教的名声。”过一时又想:“我妈妈临
终之时,一再嘱咐于我,美丽的女子最会骗人,要我这一生千万小心提防,妈妈的遗言岂可
不谨放心头?”其实他多方辩解,不过是自欺而已,当真专心致志的爱了哪一个姑娘,未必
便有碍光复大业,更未必会坏了明教的名声,只是他觉得这个很好,那个也好,于是便不敢
多想。他武功虽强,性格其实颇为优柔寡断,万事之来,往往顺其自然,当不得已处,雅不
愿拂逆旁人之意,宁可舍己从人。习乾坤大挪移心法是从小昭之请;任明教教主既是迫于形
势,亦是殷天正、殷野王等动之以情;与周芷若订婚是奉谢逊之命;不与周芷若拜堂又是为
赵敏所迫。当日金花婆婆与殷离若非以武力强胁,而是婉言求他同去金花鸟,他多半便就去
了。
他没有政治抱负,也没有政治才能,没有政治野心,更没有政治家所必备的“诈”与“忍”。或许正是因为他没有那种抱负与野心他才不去象练习九阴真经那样去练习江湖与江山中的“机变术”。或许,他在北极冰火岛上生长至十岁,在至亲至爱而毫无艰险更无欺骗的“世外仙境”中生长成人,就已经决定了他只能是一位心地仁慈宽厚,性格温和随意,重视情义心性而轻视功业宏图的人。

冷漠 发表于 2008-2-16 03:10

呵呵,个人感觉楼主之言稍有偏激,金庸老先生的作品和其他作者很大的不同之处就在于:他每部作品的主人公性格都不尽相同,而且能够最大程度的表现出真实的人物性格,而不像很多武侠小说的主人公被描述的向神一样的完美(可能很多人不喜欢张无忌就是因为这一点),是人就会有弱点,而是人也就不能完全掌握自己的命运。就好像金毛狮王谢逊,不但武功盖世,谋略过人,命运却也及其悲惨。我个人也不喜欢张无忌,说实话如果不是他父母同是正邪两派中的重要人物,再加上祖师张三丰,义父谢逊,外公白眉鹰王,兼而学到九阳,挪移正邪两大神功等……我想他更合适做某个乡村中放牛的阿牛或阿狗,本性善良,老实内向,优柔寡断,目光短浅,事不分轻重,贪恋眼前,这样的人,你怎能让他成大器?之所以和赵敏纠缠不清,我想也是因为赵敏的个性接近他的母亲殷素素,而很多金迷们喜欢的小昭在他的内心中更多的是感激,而不是真正的感情。至于周芷若,呵呵,很晚了,瞎写了不少,以后再谈,总之一句话,张无忌处在当时的社会,处在那个位置上,没有死无葬身之地简直是命运之神太照顾他了。

打工仔 发表于 2008-2-16 17:05

金庸我恨你

都是因为我看倚天屠龙记,从此身陷其中不能自拔!!!
干什么把小说写的那么好?!!

乱剑狂刀 发表于 2008-2-16 19:38

回99楼咖啡的味道

想来阁下应该懂得言传声教,也知道“上梁不正下梁歪”
父母对子女的影响是极大的,再加上一个养父
所以我那句话并非无的放失·!

其次,阁下看来凡是涉及政治都是黑暗?都是诈?
那么推翻蒙元残暴统统治是不好的事情?

老百姓该继续忍气吞声?

[ 本帖最后由 乱剑狂刀 于 2008-2-17 14:08 编辑 ]

冷漠 发表于 2008-2-18 00:49

原帖由 乱剑狂刀 于 2008-2-16 19:38 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
想来阁下应该懂得言传声教,也知道“上梁不正下梁歪”
父母对子女的影响是极大的,再加上一个养父
所以我那句话并非无的放失·!

其次,阁下看来凡是涉及政治都是黑暗?都是诈?
那么推翻蒙元残暴统统治是不好 ...


阁下看来对历史不甚了解而且喜好钻牛角尖,在中国的历史上如果没有阁下所说的蒙元,和后来入关的满清这两个外民族开疆扩土,君可知中华民族的疆土可有今日之阔?凡事有反必有正,望君思之。再有,请君指出中国封建历代王朝那个朝代的政治是没有黑暗没有欺诈的?

乱剑狂刀 发表于 2008-2-23 19:21

原帖由 冷漠 于 2008-2-18 00:49 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif



阁下看来对历史不甚了解而且喜好钻牛角尖,在中国的历史上如果没有阁下所说的蒙元,和后来入关的满清这两个外民族开疆扩土,君可知中华民族的疆土可有今日之阔?凡事有反必有正,望君思之。再有,请君指出中国 ...

哦,蒙元、满清开疆裂土,等于说还是功臣?
我是四川人,我知道四川历史上只有两次近乎人口灭绝:一是蒙古骑兵南下,另外一次就是满清入侵(这账都被算到张献忠头上了)
这些人该死?他们阻碍了历史的进步?
那如果抗战时期我们被日本打败,几百年后才推翻日本的统治,是不是还要感谢日本人为我们开疆裂土?
是,哪个朝代都有黑暗的地方,即使现在也是如此,可蒙元时期的黑暗你能够想像吗?
汉人,普通百姓结婚,新娘处女膜是留给蒙古人来品尝的!
试问,哪个汉人朝代出现过如此事情?

[ 本帖最后由 乱剑狂刀 于 2008-2-23 19:24 编辑 ]

张宇真 发表于 2008-2-27 23:54

爱上张无忌

我喜欢张无忌,因为喜欢赵敏,因为相信赵敏的眼光!
无论他是懦弱也好,无论他是楼主所说的种种也好!
但楼主有没有想过,如果没有张无忌的宽容,如果没有张无忌的不计前嫌,六大派早已被大元消灭,哪来的同舟共济,哪来的共抗外敌!历史需要一个像他那样的人,所以他来了!
爱上张无忌,我爱你·张无忌!
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