明教中人
发表于 2011-5-26 01:25
呵呵,法可兄的說法是對的,確實是我弄反了。
明河刪去的這段文字,從舊版開始一直存在。文字和修訂版有少許不同,說明是經過作者修訂過的
為了理清這個問題,我又連夜翻查了大陸80年代出的兩版射鵰,分別是福建文學社和時代文藝出版社於1984年推出的版本,這兩版都有明河平裝版刪去的這段文字,而網上流傳的明河影印本射雕是94年8月印的,這樣看來基本上可以斷定明河84年之前印的射鵰是有這段文字的。而新修版的射鵰這裏也刪了這段文字,順序就很清楚了,確實這版的明河影印本確是後修的。
又查了下80年代印的版權頁都標明“一九七六年五月初版”,而90年代印的版權頁都標明“一九七八年十一月初版”,如果這兩個時間都是確實真實無誤的,那似乎又產生了一個新問題,既然1978年11月的版本已經刪去了這段文字,何以78年之後80年代印的幾版都仍是標為“一九七六年五月初版”。
[ 本帖最后由 明教中人 于 2011-5-26 08:54 编辑 ]
书天堂
发表于 2011-5-26 08:16
那这修改的时间是在70年代末。80年代,还是90年代?是不是能推翻子衿说的明河初版至今是同一个版本,没什么大幅度修改的观点?
边城
发表于 2011-5-26 08:30
这段文字应该是后来金老自己修订的,修订不一定要和乔峰那样增加内容,认为比较拖沓的部分,也可以精减的。不可能是漏印,因为文字上也有差异的。
明教中人
发表于 2011-5-26 09:31
原帖由 书天堂 于 2011-5-26 08:16 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
那这修改的时间是在70年代末。80年代,还是90年代?是不是能推翻子衿说的明河初版至今是同一个版本,没什么大幅度修改的观点?
如果版權頁標的時間無誤,那應該就是78年11月改的.但真正付印的估計是到90年代了.沒見真本,也不好確定具體年份.
現在看來,明河平裝的版本情況較為複雜,不能再以整套作品作為整體而討論,只能分成每部作品單獨討論,象雪山飛狐和射鵰則肯定是有至少兩個版本了。
至於說修改的幅度,這個很難衡量,如果純粹以字數去論,多少算大幅度呢,有時候改一個字可能就能完全更改了故事,所以我傾向於只要是有改動,那就是一個版本
象明河射鵰這個情況,刪了一段,又加了喬峰甚麼,應該區別於純粹修改錯字的修訂了。不過我還沒找到哪裡有提到喬峯,繼續努力。
[ 本帖最后由 明教中人 于 2011-5-26 09:35 编辑 ]
子衿
发表于 2011-5-26 10:14
本來一個簡簡單單的問題,讓大家搞的這麼複雜,什麽第一次修訂,第二次修訂,那些都是浮雲~~
明河最初版本,關於丐幫幫主喬峰一段,以及降龍十八掌的一部份,都是初版中所未有的,當遠景出版的時候,此一段尚未進行修訂。而後遠流排版錄入,自然是以遠景版做母本錄入,期間有文字遺漏在所難免。
之後金庸修訂了這兩部份,將明河社的平裝本進行重排,便出現了與現今所有版本不同的新版本,明河社最大程度的一次修改內容,目前發現,也僅此兩處而已。
關於喬峰一段的修改有兩處,我曾與08年專帖討論過,可翻一下舊帖。
http://www.jyjh.net.cn/bbs/viewthread.php?tid=32250&highlight=
說句題外話,做古籍校勘,文字校訂多年,關於版本校勘有一些心得,一切沒有版本依據的猜測,都是站不住腳的,所有的版本不光要結合自己的出版時間,出版流程,更重要的是要看內容的修改來看版本的流程,這樣才不會弄錯,但只單單靠一個版權頁的出版時間,憑自己想當然而,往往只會給版本校勘造成混亂。
[ 本帖最后由 子衿 于 2011-5-26 10:49 编辑 ]
子衿
发表于 2011-5-26 10:17
原帖由 书天堂 于 2011-5-26 08:16 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
那这修改的时间是在70年代末。80年代,还是90年代?是不是能推翻子衿说的明河初版至今是同一个版本,没什么大幅度修改的观点?
我之前就已經明確說過,明河社是在不斷的進行修改字句的,喬峰一段算是最大幅度的修訂, 但就整體而言,還是同一版本。
並非是我所說的完全一字不改才叫同一版本。
梦心缘
发表于 2011-5-26 10:23
子衿算是明白人了。支持一个。
我希望各位首先要理清,各个文本出现的前后。
这样才可分析出,金老修订的过程。
前后不分,混沌文本,思维当然乱了。
[ 本帖最后由 梦心缘 于 2011-5-26 10:26 编辑 ]
子衿
发表于 2011-5-26 10:44
原帖由 梦心缘 于 2011-5-25 22:25 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
事实我想这版本我在自己的帖中说的很明白了.
邱公子所列的那段话,天底下的修订版,只有明河平装新版是没有的.其他的地方都有.
这明河平装新版是金庸后来改出来的.这就说是要么是金庸自己后来删了.要么是明河漏印了. ...
那一段根本不是什麽漏印,就是金庸自己修訂了,是專門爲了修訂“降龍十八掌”的名目而修改了這一部份。
明教中人
发表于 2011-5-26 10:59
查天龍八部後記寫於1978.11月,而射鵰後印的版權標為一九七八年十二月, 那麼推算一下,射鵰這幾處的更改必定是作者在改完天龍八部後緊跟着作的修訂。時間上吻合。
但看子衿舊貼提到85年印的也已經改了,但85年版權頁上的初版時間估計應為一九七六年五月,而時代文藝84年推出的則沒有,那麼很可能1985年這個時間點就是改版重印的時間了。但不排除時代文藝用的可能是早於1984年的明河版本。
书天堂
发表于 2011-5-26 11:04
原帖由 子衿 于 2011-5-26 10:14 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
本來一個簡簡單單的問題,讓大家搞的這麼複雜,什麽第一次修訂,第二次修訂,那些都是浮雲~~
明河最初版本,關於丐幫幫主喬峰一段,以及降龍十八掌的一部份,都是初版中所未有的,當遠景出版的時候,此一段尚未進 ...
射雕很明显不止改了这两处,而是逐字逐句有修订。随便翻了一下就发现第三册1129页最后一段有很明显改动,等方便时上传照片。
明教中人
发表于 2011-5-26 12:02
明河袖珍,明河平装后修,新修版关于乔峰段落的比较
新修版在明河平装后修版的基础上又作了一些增改,将乔峰改为萧峰。。。
明教中人
发表于 2011-5-26 13:00
原帖由 书天堂 于 2011-5-26 11:04 发表 http://www.jyjh.net.cn/bbs/images/common/back.gif
射雕很明显不止改了这两处,而是逐字逐句有修订。随便翻了一下就发现第三册1129页最后一段有很明显改动,等方便时上传照片。
這個工作我來吧,確實又有多處不同,請看圖:
子衿
发表于 2011-5-26 13:30
射雕的改动程度果然很大,不过即便如此,关于第一次修订,第二次修订的这种说法也不是体现在明河版上的。
明教中人
发表于 2011-5-27 11:03
昨天又發現一上明河倚天與明河袖珍,三聯諸版不同的地方,明顯又是明河袖珍,三聯等漏掉了的
边城
发表于 2011-5-27 11:21
明教兄读书真是仔细,这么细微的差别都能发现!