怀旧版没有错。心态问题。我不期待旧版出版。

江湖

原帖由 明教中人 于 2010-6-6 11:29 发表
如果说内部集资自己印书都是侵权的话, 那网上这么多集结的电子版难道就不是侵权了吗?

个人认为大家内部出钱印几套自己喜欢的书,权作内部成员的分享, 其行为远够不上侵权, 甚至比不收钱任人下载的电子版更尊重原作者!

严格讲，都涉嫌侵权，只不过大部分不涉及经济利益而已。
如果集资、发行，还用坛子的名义，那性质就不同了。
你印书的来源是否“不收钱任人下载的电子版”？如果是。你哪点比人家更尊重原作者？你收来的钱是给金庸的？

江湖

原帖由 明教中人 于 2010-6-6 11:29 发表
坊间盗三联的,盗广州的版本都不计其数, 这种行为如果从商业侵权角度讲, 其对原作人和出版社的利益侵害应该是远超过我们提议的内部集资了吧!

如果说金庸本人不希望看到旧版在流通,那么现在的旧版在以高价挂拍, 而争拍者也一掷千金, 这种行为算是对金庸的尊重吗?

盗三联的,盗广州的该不该？如果不该，因为他盗你就去盗？偷东西的多，是否我们就该去偷东西？你如果把旧版印成书，还搞发行一类，那么你的侵权行为比盗三联版、盗广州版还严重。被告蹲监狱恰恰是盗印旧版书赚钱的。
金庸本人不希望看到旧版再次出版发行，不等于他要把已经出版的旧版销毁或者他禁止别人看旧版。旧版连载的报纸还在，岂有不许人看之理？授权的旧版当初和现在也都是正版，岂有不许人收集购买之理？
实在找不到旧版的正版或者实在负担不起，买盗版也还可以理解。能做到不自己盗版印刷还拿印出来的东西赚网友、同好的钱，我看就已经不错了。

[ 本帖最后由 江湖 于 2010-6-6 17:25 编辑 ]

明教中人

原帖由 江湖 于 2010-6-6 16:56 发表

严格讲，都涉嫌侵权，只不过大部分不涉及经济利益而已。
如果集资、发行，还用坛子的名义，那性质就不同了。
你印书的来源是否“不收钱任人下载的电子版”？如果是。你哪点比人家更尊重原作者？你收来的钱是给金

原帖由 江湖 于 2010-6-6 17:20 发表
盗三联的,盗广州的该不该？如果不该，因为他盗你就去盗？偷东西的多，是否我们就该去偷东西？你如果把旧版印成书，还搞发行一类，那么你的侵权行为比盗三联版、盗广州版还严重。被告蹲监狱恰恰是盗印旧版书赚钱的。
金庸本人不希望看到旧版再次出版发行，不等于他要把已经出版的旧版销毁或者他禁止别人看旧版。旧版连载的报纸还在，岂有不许人看之理？授权的旧版当初和现在也都是正版，岂有不许人收集购买之理？
实在找不到旧版的正版或者实在负担不起，买盗版也还可以理解。能做到不自己盗版印刷还拿印出来的东西赚网友、同好的钱，我看就已经不错了。

电子版不收钱涉不步及经济利益都是侵权, 既然这种侵权行为你可以接受, 为什么另一种侵权行为就不能接受?

再说电子版虽然表面不收费,实则对于一个网站带来的效益,或许比收费下载更有益!

我们指的集资出旧版,根本谈不上发行的地步, 纯粹是同好之间集资印书的费用,有何不可! 众利盗版不是还出现在之前什么新天地的展览上了吗? 我们这种内部行为和众利也是相去甚远, 众利是面向市场的盗印发行出售,而我们仅是内部书迷之间的夹份凑钱印书, 你何必夸张放大到如厮地步!
金庸不希望旧版流通, 而且有些旧版也是当年的爬头版和盗版之作, 难道出钱买这些就可以名正言顺, 按你的说法, 你是非常反对盗版的, 你为何又肯花重金买这些? 这不是自相矛盾吗?
如果你真的尊重版权, 尊重金老的意愿, 你收集购买就是一种助长旧版流通的行为, 你买当年的盗版岂不是自欺欺人?

大多数网友都承担不起旧版的天价, 所以才会有同好集资印书的想法, 而也只有这样,才能压住不法奸商借旧版谋利, 制止他们疯狂涨价的歪风。所以我个人认为最不想看到网友集资印旧版书的恰恰是那些手里已经拥有旧版，又想炒卖这些旧版的炒家。

[ 本帖最后由 明教中人 于 2010-6-6 18:14 编辑 ]

江湖

相关问题这个帖子讨论得很清楚：
http://www.jyjh.net.cn/bbs/thread-36796-1-3.html
为什么这么多网友都接受电子版而不接受乃至同声斥责以本站资源牟利的行为，你自己体会吧。
“内部书迷之间的夹份凑钱印书”是你们的自由，但我以为金庸江湖不应该以网站坛子的名义搞这些。
我自己还真不怎么买盗版金庸。收藏的三联、远流、百花文艺版金庸作品包括报纸连载全都是正版而不是盗版。
只是我以为因为好奇买盗版可以理解，而利用人家的免费资源印成书卖高价牟利就属于“不法奸商”了。
江湖这个人从来不用旧版金庸为自己牟一分利(以前如此，以后也一样)，而本论坛是否有人干过类似“不法奸商”的行为我就不清楚了。
http://www.jyjh.net.cn/bbs/thread-36796-1-3.html
总不能空穴来风吧。

[ 本帖最后由 江湖 于 2010-6-6 18:57 编辑 ]

江湖

用网站的名义印旧版书来制止
http://www.jyjh.net.cn/bbs/thread-36796-1-3.html
“不法奸商借旧版谋利”、“ 疯狂涨价的歪风”，滑稽不！

明教中人

你再看看这个贴子，有多少人支持印成书的！
http://www.jyjh.net.cn/bbs/thread-29297-1-1.html

内部集资印书根本谈不上牟利一说，为什么你会想到要牟利？

至于你提供的那个贴子，根本无从谈起，首先你怎么知道那人是利用人家的免费资源？ 三张光盘的售卖行为早就在几年前有了，以你的姿态，提供这些资料，制作售卖光盘的人是不是非常可耻， 你是否又有这些光盘里的资料，再有是否有坛中兄弟花真金白银向那人买过了？情况是否属实根本无法确证！

你说你真不怎么买盗版金庸， 言下之意也就是偶尔有买盗版金庸，或是其他作者的盗版书？ 这样五十步笑一百步，难道就是尊重版权的表现？

你在孔夫子网垄断香港武功版的陆小凤，那个千真万确是侵权书，而你每每以高价擒获，这就是你尊重版权的表现？

江湖

自己打印当然可以，说不定将来我还和一二友人自己打印自己看呢。“坛子上集资去做，内部发行”当然就涉及商业侵权，尤其是本坛出过这样的人之后。
我确实买盗版古龙，尤其是香港武功版陆小凤，没有任何正版结集本体现这部书的原貌，我花自己的钱买来自己欣赏、收藏，只买不卖。这和印盗版赚钱一样吗？
孔网拍卖到什么时候都合法。而出资盗版赚钱到什么时候都违法。
我说过，“江湖这个人从来不用旧版金庸为自己牟一分利”，你愿意也做个类似的保证吗？例如“明教中人从来不用旧版金庸为自己牟一分利”。

江湖

原帖由 明教中人 于 2010-6-6 19:06 发表
至于你提供的那个贴子，根本无从谈起，首先你怎么知道那人是利用人家的免费资源？ 三张光盘的售卖行为早就在几年前有了，以你的姿态，提供这些资料，制作售卖光盘的人是不是非常可耻， 你是否又有这些光盘里的资料，再有是否有坛中兄弟花真金白银向那人买过了？情况是否属实根本无法确证！

三张光盘如果是光盘制作者自己搞到的，不涉及本站，不好说什么。
那个帖子明明说得是“近期有会员将非自己首发的本版资料下载后出售他人牟利”，你却问我“你怎么知道那人是利用人家的免费资源？”这可有些怪了。莫非你比发帖者更了解“那人”？
既然如此，不知为何大家声讨那人时你一声不吭。

明教中人

根本没有人借印书牟利，而你从头到尾都上升到“发行”的规格，本来就是几个同好如有意愿，自己通过这个平台相互认识后加盟集资成员，再印书给自己的想法。

我能理解你买盗版书的心情，但你一开始就炮轰买盗版是一件非常自甘坠落的事，我对此有异见，才回贴说两句。

我再申明一点： 本坛坛友所指集资印书，完全和盗版这类的市场行为无关。请区别看待！

至于你说的保证，你能做到固然很好，但是在我这方面，也许还不能空下承诺，说不定将来有朋友找我修旧版金庸插图，我是不敢保证完全不讲金钱，又或者以其他形势的资料赠送，这其实也是一种利益交换，所以你说到不用旧版金庸牟一分利，我肯定无法保证做到！利这个东西，既有真金白银的可见利益，也有无法触摸确实存在的隐性利益，这两者之间根本无法比较谁高谁低，谁优谁劣，所以这个保证我不敢妄下，还请见谅！

明教中人

原帖由 江湖 于 2010-6-6 19:38 发表

三张光盘如果是光盘制作者自己搞到的，不涉及本站，不好说什么。
那个帖子明明说得是“近期有会员将非自己首发的本版资料下载后出售他人牟利”，你却问我“你怎么知道那人是利用人家的免费资源？”这可有些怪了。莫非你比发帖者更了解“那人”？
既然如此，不知为何大家声讨那人时你一声不吭。
查看详细资料

三张光盘的资料也是旧版金庸，始作俑者可以拿來卖钱，别人买来再卖出去，就好说什么了吗？
我曾提到三张光盘的资料售卖早几年就有了,所以对你提到的“利用人家的免费资源”提出一点疑问,难道不行吗?

我对这种你情我愿的售卖行为完全不反对, 我怎么会去声讨? 况且我本人对此存有异议，亦不想跟正版卫道士做口舌之争，才没有回那贴,

[ 本帖最后由 明教中人 于 2010-6-6 19:47 编辑 ]

夏雪鸿

版本问题越来越严重了。。。
记忆中的还是明河版

江湖

我可没“炮轰”过什么“买盗版”，更没说过什么买盗版是什么“非常自甘坠落的事”，是你总把买盗版和盗印书牟利联系起来。
只是问一声你愿不愿意也保证一下，保证与否都不需要我来“见谅”。我想事情已经说清楚、大家也已经看清楚了。

[ 本帖最后由 江湖 于 2010-6-6 19:54 编辑 ]

明教中人

咬文嚼字没什么意义，你对盗印盗版的偏见，大家亦是有目共睹！

其实我想大家的初衷并没有你想像的那么糟糕，不就是集资出钱印些自己想要的，市面上没有的书而已！非常希望你能理解财力不够支持买天价书的金庸旧版迷的心情！

坛子里这么多金庸迷，很多都是学生，亦或者普通市民，收入都有限，不可能象某些阶层的人士味高权重，财力雄厚，所以非常希望你来支持一把！谢谢

江湖

买盗版的很多，想了解旧版的金庸人也多，免费给大家提供资源的更多，只是利用旧版金庸牟同好的利的人不多。
“大家的初衷”当然不“糟糕”。“糟糕”的只是利用旧版金庸牟利的个别人。
哪些是金庸迷、学生、普通市民，哪个是见利忘义者，清清楚楚，想混淆也办不到。

明教中人

请回到正题, 大家争论的初衷是"是否赞成内部集资印书", 现在总算圆满收场, 江湖现在不反对内部集资印书了!

至于那些牟利者,由他去吧, 等我们旧版迷都人手一套了,鬼去买他们高价的旧版!