平心静气论金庸——金庸小说的好处与坏处

暮云远

原帖由 血刀 于 2009-6-6 12:13 发表


商业原因是其一，最主要的是金庸不知道自己小说的定位了，想在文学史上留下一个好的地位，名留青史。

主观臆断之词,还说得如此肯定,实在让人无话可说````

暮云远

原帖由 血刀 于 2009-8-8 09:41 发表


《水浒传》刚问世时，是通俗小说，几百年后它是四大古典名著之一，还是通俗小说？！

这逻辑很有趣,成了名著,就不是通俗小说了?
原本是一个人,批了袈裟,那他就是佛,不是人了?

水浒传成为名著,这件"名著袈裟"也是后人为他披上的吧?

暮云远

看了楼主的贴子,大体说的有道理,但有时逻辑很奇怪```

血刀

谢谢阁下认同大体说的有道理。

通俗文学与高雅文学本来就没有明确的界限和定义。《水浒传》是四大古典名著之一，中国的学者是习惯把它划为高雅文学的。当然，这是见仁见智的问题。

其实，划分高雅文学与通俗文学本来就没有必要。

至于金庸小说，有缺点，有优点，不拔高，也不贬低，不要别人观点与己不合就定为武断。金庸也是一俗人。

南宫元峰

《水浒传》是高雅文学？我觉得金庸的小说要比水浒高雅许多许多……

血刀

偶只能无语。

唉，管它高雅不高雅，喜欢就行了。

武五陵

原帖由 血刀 于 2009-5-31 11:41 发表
1、金庸小说的商业性和取悦读者。

   从金庸小说的创造目的来说，它是通俗文学的一种，从一开始便是与市场和商业性紧密联系的。


...

    关于商业性的问题，以及雅俗的问题，例来是争论比较多的，说一下我的看法：

    首先我同意LZ的说法，即金庸文学是俗文学而不是雅文学。但是许多争论当中都有一些概念混淆，致使越争越乱，总也说不清楚。
    如果非要说的话，首先是否商业性，和是不是纯文学就不是一个概念。我认为纯文学和俗文学的划分，不能以创作目的是卖钱还是纯精神追求的问题去衡量，个别纯文学作品现在不也挺卖钱的吗？你不能用写作时候的创作目的去下判断，这就像你给一个人定罪，不能用揣测这个嫌疑人动机的方式一样，第一，永远说不清，第二，说清了也不能用这定罪，你只能根据犯罪事实和他造成的损害定罪。
   
    所以纯文学和俗文学的问题很可能是同样的，你只能用他的内容和手法，以及它对文学史的意义来判断。有一个区别可能是一条模糊的界线（我没看过相关理论，完全是个人的猜测），就是作品对现实生活中的根本矛盾的映照程度。
    而这种所谓映照，是和文学史的进展密切相关的，道德和价值观会随着社会发展的进程而变化，文学史也在随着社会发展而变化。
    所以在区分雅俗的时候，必须要考虑几个相关因素吧，包括创作手法的创新，反映当时社会生活的程度，以及是否反映了当时对社会和哲学等等相关问题的探索，还有，也是最重要的，就是该作品在文学史进程中的座标位置。

    上面又有一些关于四大名著是雅还是俗的争议，这里我觉得有一个概念混淆：当时小说没什雅俗之分，当时所谓雅俗的说法，是指学的是不是孔孟之道，跟现代对小说评判所说的雅俗，含义完全不同。所以为什么当时称之为俗文学，现在就翻案称之为雅？其实根本不是什么翻案，是这两个雅俗的含义根本就不一样，现在说迷糊了。四大名著对文学史的开创意义是显而易见的，当时中国基本就没有长篇小说史，这几本都是开创者，现在看来当然是雅文学。

武五陵

还有一点要补充，就是我认为纯文学和俗文学，和好不好看，没有任何关系，和他们能流传多少年，也没有任何关系，呵呵。
如果要举出反例的话，比如纯文学中的红楼梦，现看来肯定比儿女英雄传好看。
而关于流传时间的问题，现在法国文坛正在猛烈抨击已经没人看雨果了，但是大仲马照样有人看。

血刀

谢斑竹指教。阁下关于纯文学和俗文学的看法，拜服。

神奇平衡力

人无完人，金无足赤，金庸也免不了俗，对一个人要求太为苛刻，说明自己生活的也比较苛刻。

业余和尚

能在金庸论坛中看到这样比较冷静客观的文章,不易啊.
其实金庸也处于中国文学探索和转型时期,加之金庸小说本就融合了传统与现代因素,且雅俗共赏,所以引起争议是很正常的.
如果总体上评价一下的话,金庸甚至可以看成中国文学的一个里程碑.但要说争个诺贝尔文学奖什么的,那就算了,现在争不来以后也争不来.总之要先摆正其位置嘛...
貌似有些扯远了...

血刀

感谢这位业余和尚，在江湖你是第一个说偶这篇文章冷静客观的。（在金庸专属论坛里，有那么多人不客观，也是正常的。）

金庸出现在这个特定的文化转型时期，雅俗之间，是很值得研究的。

至于诺贝尔文学奖，偶觉得中国人大可不必去争。中国的文化和语言具有独特性，何必去争这个没有实际意义的奖项，老老实实、扎扎实实搞自己的文学不是更好？

业余和尚

原帖由 血刀 于 2009-5-31 11:54 发表
第2个坏处：金庸小说的男权主义倾向。

    翻开金庸作品我们就会发现，金庸小说擅长“众女追一男”的模式，这不仅是金庸小说有的毛病，也是整个武侠小说有的毛病。

    金庸认为，女性应该“不把名誉、地位、 ...

这个也是我对金庸不满意的一点...相比之下古龙小说中存在大量有野心且高智商的女人(虽然她们基本都比较荡漾~),赵敏黄蓉等放在古书中绝对算乖女了...
(PS:血刀是曾在铁血丹心论坛发过很多苍龙攻略吗?)

血刀

和尚为何有此一问 没发过啊

三刃木

大体上同意楼主的观点，特别是好处方面
之可以说世上没有什么东西是完美的任何事物都有它好的和坏的一面，看我们怎么对待而已。